(499) 788-02-10Главный редактор
Ю. М. Поляков

Сайт Юрия Михайловича Полякова: www.polyakov.ast.ru

Контактная информация:
109028, Москва,
Хохловский пер., д. 10, стр. 6
(499) 788-00-52 (для справок)
(499) 788-02-10
Email: litgazeta@lgz.ru
Забыли пароль?
Регистрация
Поиск по сайту


Форум "ЛГ"
|||||||||

Новейшая история

Солдатская правда

НАСТОЯЩЕЕ ПРОШЛОЕ

Вокруг Великой Отечественной войны в последние годы возникает всё больше мифов. А зачастую и просто откровенной лжи. Что стоит за многочисленными попытками навязать нам «новую правду» о войне?

На вопросы «ЛГ» отвечает депутат Государственной Думы, доктор политических наук Владимир МЕДИНСКИЙ.

В своей книге «Война. Мифы СССР 1939–1945» вы называете Сталина «усатым хищником с бесшумной поступью», а пакт Молотова–Риббентропа о ненападении – величайшей удачей советской дипломатии. Возникает вопрос: если перед началом Великой Отечественной войны наша внешняя политика была настолько продуманной и мудрой, как следует из вашей книги, то почему же не удалось оттянуть войну ещё на несколько лет, чтобы как следует подготовиться к ней?

– Вся интрига предвоенной политики – на кого Гитлер нападёт первым? Одной из главных целей нацизма было маниакальное стремление собрать всех немцев в одно государство. Осуществить то, чего не было в истории никогда. Вспомним: одно время в Европе существовало 250 германских княжеств. После Первой мировой войны собранная Бисмарком немецкая нация снова оказалась разбросанной по многим европейским государствам. Новое объединение без войны провести было невозможно. Понимая, что Германия готовится к военным действиям, Англия и Франция пытались сделать всё возможное, чтобы направить Гитлера на восток.

Бойцы рабочего батальона. Москва, 1941 год;  Александр УСТИНОВС точки зрения логики Гитлер туда и должен был идти. Ведь именно там находились слабый, как считали многие в Европе, противник и бескрайние просторы, необходимые для благоденствия «высшей расы». Так называемое жизненное пространство. Сталин это понимал. Думаю, «Майн кампф» он прочитал раньше, чем Черчилль. По крайней мере в его библиотеке эта книга была. По большому счёту то, что Гитлер вообще начал войну на Западе, было крайне выгодно для СССР. Поэтому и пакт Молотова–Риббентропа был безусловным успехом советской дипломатии. Страна получила полтора года передышки. В тех условиях это было очень много. С каждым месяцем обороноспособность СССР росла. Москве удалось переиграть будущих «доблестных союзников». Все тогда хотели, чтобы Гитлер именно с ними дружил, а с другими воевал. Такой была политическая реальность.

А дальше произошло нечто алогичное и непредсказуемое – не завершив войны на западе, Гитлер двинулся на восток. Притом что к июню 1940 года в Британии под ружьём находилось всего две дивизии. Одна из них – канадская. В случае высадки немецкого десанта Лондон можно было брать голыми руками.

Гитлер, однако, тянул, долго собирался с силами, потом отменил свой план по высадке. Причина такого нерационального поведения только одна – он надеялся договориться с Черчиллем по-хорошему и, может быть, даже склонить Англию к совместной войне с СССР. Собственно, и молниеносный разгром Франции был демонстрацией мускулов, призванной устрашить англичан.

Идеализировать сталинскую дипломатию, говорить, что мы были белые и пушистые, нет никакого смысла. И всё же в целом советская внешняя политика соответствовала национальным интересам.

– Тем не менее известно, что Сталин до последнего не верил донесениям наших разведчиков о начале войны в июне 1941 года. И именно это, как убеждены многие, привело к катастрофе первых месяцев войны.

– Не надо забывать, что на каждое донесение Зорге Сталин получал другое донесение. О том, что все известия о скором начале войны – провокации. Главная ошибка Сталина – он мыслил слишком прагматично. Он не понимал, зачем Гитлеру идти на Россию, оставляя в тылу Англию, да ещё и горящую Испанию. К тому же совсем свежим был опыт Первой мировой войны, которая убедительно показала немцам, как опасно воевать на два фронта. Но Гитлер руководствовался не только расчётами…

Что касается наших поражений в начале войны, то, конечно, всё это было: и разбомблённые аэродромы, и растерянные командиры, которые метались в поисках своих частей, и пыльные колонны советских военнопленных. Однако, скажем, точно так же люфтваффе в мае 1940 года за один день уничтожили на земле половину британских воздушных сил, хотя к тому времени уже год, как шла война Англии с Германией. Тем не менее англичане не демонизируют этот эпизод своей истории, не рвут на себе волосы.

Искать первопричины поражения немецкой армии можно бесконечно. Но главное, почему провалился блицкриг, – совершенно неожиданные для противника героизм и упорство наших солдат.

Первый воздушный таран был произведён лейтенантом Петром Рябцевым 22 июня в небе над Брестом. Меньше чем через час после начала войны! И всего таких таранов в нашей армии было 300. Кроме нас тараны совершали только японцы. Но их-то специально готовили к этому. А наши шли на смертельный риск только из чувства обострённого патриотизма. В конце войны тараны советским лётчикам даже стали запрещать.

Для того чтобы оценить героизм наших солдат, лучше всего почитать воспоминания бывших противников – немецких генералов. В них уже в июле-августе 1941 года постоянно проскакивают такие фразы: «ожесточённое сопротивление», «русские бьются до последнего патрона», «с каждым днём сопротивление нарастает…» «Впервые мы не можем позволить себе вольностей, как во Франции, а вынуждены воевать по всем правилам военного искусства».

За один месяц сражения под Смоленском в августе 1941 года немцы потеряли столько же солдат, сколько за целый год войны в Европе.

Именно там и рухнул блицкриг. Если бы немецкая армия не топталась почти месяц под Смоленском, возможно, она и маршировала бы по Москве в сентябре.

– Гитлер так же, как в своё время Наполеон, рассчитывал, что русские в самом начале войны сложат оружие или даже повернут его против своего правительства. Почему на Западе так плохо знают наш менталитет? Ведь русские не какие-нибудь кочевники-пришельцы. Мы живём рядом с Европой уже не одну сотню лет…

– История, как известно, учит тому, что она ничему не учит. Фашисты совершили ту же самую ошибку, которую делали все европейские интервенты до них, рассматривая потенциал России с точки зрения прагматической протестантской этики. Предполагали, что будут вести войну с государством. А воевать приходилось с народом. Немецкий генеральный штаб не мог просчитать такого феномена, как пионеры-герои, не предвидел 16-летних комсомолок, которые станут жечь их казармы… С первых дней войны страна жила под лозунгом «Всё для фронта, всё для победы!». У нас обычная пятиэтажка становилась «домом Павлова», за которую сражались яростнее, чем европейцы за свои столицы. Настолько высок был моральный дух наших войск. Поэтому для нас эта война – Великая Отечественная, а не Вторая мировая, как для остального мира.

– Сегодня некоторые либеральные деятели вбрасывают тезис, что при любом развитии событий немцы не могли победить СССР, потому что советских людей, дескать, было гораздо больше, чем немцев. Да и территории наши настолько огромны, что завоевать их нельзя. Поэтому, мол, и не было нужды так напрягаться перед войной…

– Те, кто так говорит, попросту не дружат с арифметикой и здравым смыслом. Они сравнивают население Германии и население СССР. Однако забывают, что к этому моменту помимо собственно немцев на Третий рейх вполне исправно работало население практически всей покорённой Европы. Поэтому военно-промышленный потенциал нацистов был мощнее, чем у СССР. Кроме немецких частей с нами воевали венгры, румыны, финны, французы, испанцы. Почти по Пушкину: нашествие двунадесяти языков. При этом Красная армия была ослаблена репрессиями. Старый командный состав выбит. Молодые офицеры заступали на командные должности, не имея необходимого опыта.

Не стоит механически считать, сколько у нас было танков. Надо понимать, в каком состоянии они находились. Бо´льшая часть техники устарела, новая только начинала поступать. Это была армия, находящаяся на переправе. И по ней ударила самая сильная армия в мире.

И дело далеко не только в количестве немецких солдат и качестве их танков. Во Франции в 1940 году под ружьём было шесть миллионов солдат. Это была вполне сопоставимая по мощи с немцами сила. При этом у французов была линия Мажино – самая совершенная линия обороны в истории. Солдаты могли пережидать обстрелы в подземных кондиционированных убежищах. А на передний край их доставляли на электропоездах. Вся эта красота была перемолота немцами за месяц. Успехи нацистов молниеносно сломили боевой дух французов. Третий человек во французской армии генерал Андре Жорж сдался в плен, когда натолкнулся на разъезд полевой немецкой кухни.

У немцев к 1941 году была психология победителей. Милитаризированное общество, абсолютное доверие фюреру. Готовность и убивать, и умирать. Кроме того, растянутые коммуникации наших армий позволяли немцам на направлениях прорыва создавать шестикратное преимущество. Первые месяцы войны они только и делали, что прорывали нашу оборону и окружали полки, дивизии, армии. Прорывали и окружали. Удивительно, как мы удержались.

– Сегодня существует много спекуляций на тему, стоило ли вообще идти на такие жертвы ради победы над фашизмом…

– Тем, кто упражняется сегодня на данную тему, советую вдуматься в смысл официального документа вермахта. Он гласит, что убийство мирного жителя на территории СССР является частным делом каждого солдата. То есть не рассматривается как военное преступление.

Также нелишним будет почитать полностью опубликованные только два года назад варианты плана «Ост». В них говорится, что для колонизации восточных земель надо уничтожать от трёх до четырёх миллионов русских в год. Да и участь других народов была не лучше. Эстонцы, латыши, которые верно служили в частях СС, также со временем подлежали уничтожению уже потому, что занимали «исконно германские» земли. Просто для начала они нужны были как союзники. Так же как и крымские татары. В Крыму предполагалось сделать вторую Баварию, полностью истребив и выселив местное население вне зависимости от национальности. Украинским националистам Гитлер кружил головы будущей самостийностью. Однако во внутренней переписке он называл их «так называемыми украинцами», не признавал отдельным народом.

Лучшее, что ожидало население западной и центральной части СССР, – выселение в Сибирь, на «непригодные для проживания земли». Часть жителей должна была остаться в городах для воспроизводства прислуги. Немцев в первую очередь интересовала наша земля. Русские города должны были превратиться в гетто: минимизированный вход-выход, отключение коммуникаций, отсутствие медицинской помощи, но при этом бесплатная раздача противозачаточных средств. Одна радиостанция на территории, передающая популярную музыку и нацистскую пропаганду. Никаких газет. Никаких детских садов. В школах детей можно учить только счёту до ста и чтению примитивных текстов объявлений.

– Существует стойкий миф о том, что мы «завалили немцев трупами»…

– Наши боевые потери за годы войны составляют девять миллионов человек. В 1941–1942 годах мы действительно теряли в разы больше солдат, чем немцы. Однако начиная с сорок третьего года ситуация меняется до противоположной. В итоге если суммировать потери за все четыре года войны, получится, что на каждые сто убитых немецких солдат придётся сто тридцать наших. А ведь к потерям немцев на Восточном фронте надо прибавить потери их союзников. На этот счёт есть разные данные. По моим оценкам – не менее миллиона погибших.

Это у нас, где «кровавый» Жуков командовал… А что же у англичан и американцев, где верховодил «гуманный» Эйзенхауэр, да и напряжённость боевых действий была не сопоставимой с тем, как воевали на востоке?! У них соотношение потерь точно такое же. 130 англичан и американцев на 100 немцев. Только масштаб потерь совсем иной. Так, англичане потеряли за всю войну двести тысяч солдат и столько же мирных жителей. Из этих цифр можно сделать вывод о вкладе наших союзников по антигитлеровской коалиции в Победу.

– К каждому юбилею, связанному с Великой Отечественной войной, мы подходим с уже привычным ощущением, что нас будут в чём-то обвинять и постараются испортить нам праздник. Может быть, не стоит слишком серьёзно относиться к провокационным заявлениям ПАСЕ, приравнивающим коммунизм к нацизму, и прочим попыткам европейцев переписать историю?

– Наоборот, мы слишком беспечно относимся к фальсификациям истории. Надо чётко понимать, что в политике правдивая история вообще никого не волнует. Для политика история, что дышло – куда повернул, туда и вышло. Как говорил Фридрих Великий, сначала мои генералы должны занять неприятельскую территорию, а потом мои историки должны объяснить, почему она является исконно прусской. К сожалению, история – разменная карта для политиков. И память о наших предках никого не волнует.

Для чего принимаются все эти заявления ПАСЕ? Им надо СССР отнести к числу виновных в развязывании войны. Например, в ход идёт версия, что СССР одновременно с Германией оккупировал Польшу. Что, кстати, неправда. К моменту нашего вступления в восточные области Польши с преобладающим белорусским и украинским населением польского правительства уже не существовало. Оно бежало в Лондон. И характерно, что никакого сопротивления нашим войскам никто не оказывал. А в Прибалтике местные воинские подразделения дружно влились в Красную армию. Офицерам были сохранены воинские звания. Часть этих подразделений вполне добросовестно воевала с фашистами в течение всей войны.

Но, повторяю, никого в политике не интересуют эти детали. Западу важно сделать Россию как правопреемницу СССР виновной в развязывании Второй мировой войны. Таким образом, мы выбываем из списка победителей. Занимаем место в ряду таких стран, как Румыния. Она ведь тоже начинала воевать за Гитлера, а потом повернула оружие против него. Также, следуя новой логике, и Сталин «начинал за Гитлера», а потом по ходу дела переориентировался. Из этого следует, что Россия не должна пользоваться результатами Победы. Наоборот, обязана заплатить за развязывание войны. Для начала от нас потребуют вернуть «незаконно захваченные территории»: Финляндии – Выборгский район, который заканчивается как раз у кольцевой Петербургской автодороги, Японии – Курильские острова и Сахалин, Германии – Калининградскую область… И для этого даже не надо будет воевать с Россией. Как только нас убедят, что мы были неправы, мы сами всё отдадим. В 1991 году мы ведь поверили, что с распадом СССР каждая из республик станет жить лучше. И что из этого вышло? Тысячи погибших в гражданских войнах, миллионы спившихся и не рождённых. Не говоря уже о стагнации экономики.

Сегодня промывание мозгов россиянам идёт крайне успешно, а наше государство и общество пока очень слабо и неэффективно противостоят этому мутному потоку.

Беседу вёл Алексей ПОЛУБОТА

Обсудить на форуме

Статья опубликована :

№25 (6327) (2011-06-22)

Twitter Livejournal facebook liru mail vkontakte buzz yru

Прокомментировать>>>
Общая оценка: Оценить:
3,1
Проголосовало: 11 чел.
12345
Комментарии:
26.06.2011 11:11:20 - Михаил Михайлович Митяев пишет:

Что ж, подведем итоги...

Ни одного вразумительного ответа на поставленные вопросы я так и не получил. Зато узнал, что я человек зашоренный и невежественный (если это не ярлыки, то ЧТО тогда ярлыки?), узнал о всеобщей нищете при социализме и, надо понимать, о всеобщем нынешнем благоденствии, узнал, что "богатейшая культура", "вековые традиции человечности" не имеют отношения к последнему двадцатилетию (вот с этим, во многом, вынужден согласиться! Да, чтобы не обвинили в передергивании цитирую: "...почему Вы решили, что мои слова о России с её талантливым народом, богатейшей культурой и вековыми традициями человечности относятся к последнему двадцатилетию? Неужели непонятно, что речь идёт о тысячелетней России?" Понимаю, понимаю... Просто Вы неудачно выразились, а то ещё в тупости обвините. И всё же..). Не знаю как бы отреагировал оппонент, если бы я, характеризуя 30-е годы, произнес бы сакраментальное: "что говорить - тяжкие годы" . И в заключение, я ведь не случайно упомянул Кромвеля. Не буду сомневаться в Вашей образованности, просто напомню: после смерти тело Кромвеля было вырыто из могилы и повешено (ничего не напоминает? 1961 год?), а сейчас в Лондоне стоит памятник Кромвелю. И это при неоднозначном восприятии (даже сейчас) этой исторической персоны. И в заключение: я не хочу и не буду демонстрировать широту взглядов на примерах истории моего Отечества. ("Тьмы низких истин мне дороже нас возвышающий обман..."

26.06.2011 09:12:03 - Харитон Моржовый пишет:

опять двадцать пять

Предпоследний приём демагога: "Чувствую, что дискуссия с г-ном Митяевым бесполезна..."

26.06.2011 00:41:36 - bakunin пишет:

И ещё несчколько слов...

Чувствую, что дискуссия с г-ном Митяевым бесполезна, и потому последние несколько строк. Во-первых, не надо искажать позицию оппонента. Никаких ярлыков я на Вас не навешивал. Сказал, что Вы мало знаете о сталинщине. Во-вторых, моё отношение к жертвам "перестройки" чётко выражено фразой" "Чего говорить - тяжкие годы" и общей негативной оценкой деятельности властей того периода. И третье: почему Вы решили, что мои слова о России с её талантливым народом, богатейшей культурой и вековыми традициями человечности относятся к последнему двадцатилетию? Неужели непонятно, что речь идёт о тысячелетней России? Читайте внимательнее и не передёргивайте, пожалуйста. Всего доброго!

25.06.2011 15:07:44 - Михаил Михайлович Митяев пишет:

И ещё о количественных оценках и совести

Итак, господин bakunin, насколько я Вас понял, загубленная человеческая жизнь имеет значение только при оценке правления Сталина, когда же речь заходит о других исторических этапах Ваша совесть молчит (впрочем, возможно, она "вскипает, как волна" при оценке русской истории?). Но я-то говорил совершенно о другом: попробуйте вникнуть, потеря нескольких десятков тысяч командиров возможно, заметьте, я говорю возможно, скажется на боеспособности армии, а вот потеря нескольких тысяч - вряд ли. Обратили внимание ЧЕМ отличаются несколько тысяч от нескольких десятков тысяч? Мне вполне понятно Ваше благодушное настроение, ну кто же на нас нападать-то собирается, ПРО у наших границ, мелочь, ставшие уже регулярными бомбардировки других стран к нам отношения не имеют... А вдруг имеют? Si vis pacem, para bellum (хочешь мира - готовься к войне). Уважаемый, в какой мелкоскоп Вы изволили заметить расцвет культуры, да и вообще России за последние двадцать лет? Ну, и немного о моей скромной персоне, коль Вам, как истинному демократу, присущ такой прием как навешивание ярлыков, цитирую "Надо очень сильно не хотеть знать того, что происходило в пору сталинщины с её кошмарами, чтобы пребывать в удобном зашоренном состоянии, не понимать атмосферы всеобщего страха, в которую он по невежеству не верит." Во-первых, к современной телепродукции, состряпанной всякого рода пивоваровыми и "большими академиками", и маленькими тележурналистами пиетета не испытываю. Вот был такой С.С. Смирнов, к нему я испытываю глубочайшее уважение и дело в том, что он искал ГЕРОЕВ, а современные деятели копаются в дерьме (а оно имеет, конечно, место быть всегда и везде) и даже когда они пытаются говорить о достойном, то это плохо получается, так как, по-привычке, всегда сунут ложку дегтя. Во-вторых, со всеми попытками свалить всё на Сталина, обвинить его во всех мыслимых и немыслимых грехах я очень долгое время был солидарен, но за этим этапом последовал этап осмысления и сопоставления (т.е. анализа) фактов и ЧИСЕЛ. И, наконец, в третьих, ЦЕЛЬ, понимаете, господин bakunin, ЦЕЛЬ и промежуточные результаты. 1937 и 1957 на Ваш просвещенный взгляд отличаются? Если ДА, то ЧЕМ? 1993 и 2011 отличаются? ЧЕМ?!! И ещё, сталинская тема, которая была слабо востребована в 70-е и начало 80-х вдруг получила невиданный даже в начале 60-х размах. Не для того ли, чтобы показать: вам сейчас плохо, но это пустяки, было гораздо хуже... Может, правда, лучше умирать от героина, от паленой водки, от невостреьованности в этой жизни?..

25.06.2011 11:11:58 - Харитон Моржовый пишет:

Горбатая могила

Видимо, задело г. bakunin'a: с удовольствием прочитал его последнюю филиппику. А вот на обыкновенной описке не следовало бы строить аргументацию.:) Хотя для подобных филиппик слово "аргументация" - не совсем уместное.

25.06.2011 04:57:10 - bakunin пишет:

"Порядок чисел"...

Некий Х. Моржовый пишет: "А для дискуссии такой ход ниСкопробен". Грамотей! Это он к вопросу о совести, который я затронул в связи с любовью М. Митяева к "порядку чисел". "Порядку", где жизнь человеческая, единственная, кстати, не имеет значения, ибо счёт идёт на миллионы, а это уже, как известно, статистика. Митяев готов признать, что среди десятков тысяч уничтоженных Сталиным и его кликой командиров могли оказаться и безвинные (сегодня на канале НТВ прошел документальный телефильм "Сталин против Красной Армии", может, он бы помог ему хоть немного открыть глаза на то страшное время). Надо очень сильно не хотеть знать того, что происходило в пору сталинщины с её кошмарами, чтобы пребывать в удобном зашоренном состоянии, не понимать атмосферы всеобщего страха, в которую он по невежеству не верит. Зато мой оппонент пригвоздил к позорному столбу Ельцина и его команду. Да, "шоковая терапия" была не лучшим способом решения проблем перехода от социализма с его всеобщей нищетой к строительству социального государства, это долгий и мучительный процесс, причём не было и подобного опыта (а китайцы нам не указ!), ну и гения своего не нашлось, и на первых порах он привёл к росту смертности. Чего говорить - тяжкие годы! Но их не сравнить с кровавыми банями, какие учинил Сталин своему народу не только в 30-е годы, но и во всю свою чёрную тридцатилетку, включая войну, на которой по его же вине погибли на фронтах, в плену у врага и в своём ГУЛАГе, опять же миллионы советских людей. Так что, г-н Митяев, постарайтесь почитать побольше о том времени, есть много аналитических, документальных исследований, и тогда картина Вам станет яснее. А Россию с её талантливым народом, богатейшей культурой и вековыми традициями человечности надо хранить как зеницу ока. Никакой закордонный враг ей сегодня не угрожает (не кивайте на США!), так что не спрашивайте про "случай войны". Справиться бы по-умному с внутренними проблемами. И справимся.

25.06.2011 00:14:59 - Михаил Михайлович Митяев пишет:

О ИСТОРИИ И УПЫРЯХ...

А Вы знаете, господин bakunin, я согласен с Вами. Действительно не важно в моральном плане сколько было репрессировано красных командиров около 10 000 тысяч или несколько десятков тысяч. Среди них, вероятно, подавляющее большинство - безвинные. Я даже не буду задавать вопрос: какая корысть была у Сталина в уничтожении лейтенантов и капитанов (ответ заранее известен: атмосфера всеобщего страха. Хотя пока никто не убедил меня в том, что Сталин мог управлять страной только страхом). Я не буду вспоминать о Кромвеле, о Робеспьере, о Шеридане ("лучший индеец - мертвый индеец"), о Черчилле (да, да, о Черчилле. Ибо из-за его политики в 1942-43 г.г. в Индии погибло от голода от 1,5 до 3,5 миллионов человек (порядок не имеет значения?)) Поговорим о личности гораздо более близкой нам во времени: я имею в виду Ельцина. Ему ставят памятники, называют его именем библиотеки, славословят и награждают. Вы ведь не будете отрицать и пролитую кровь, и обрушенную страну и много чего ещё малоприятного. Вот, например, один из результатов его правления : "Число мужских смертей в России : 1991 год - 894,5 тыс. человек, 1994 год - 1226,4 тыс. человек (прирост числа смертей на 37%). " (цифры по : Вишневский А., Школьников В., «СМЕРТНОСТЬ В РОССИИ» Москва 1997). Ну и наконец, жертвы (как правило неоправданные) являются, увы!, неотъемлемым элементом истории ЛЮБОГО государства, а вот ЦЕЛЬ... Итогом двадцатилетнего "торжества реформ" стало коррумпированное, слабое государство. Попробуйте честно ответить: В случае войны вы уверены в победе нашего современного государства? В 41-м был ли уверен наш народ в победе?

24.06.2011 19:48:18 - Харитон Моржовый пишет:

Совестливый

Напоминая другим о совести, bakunin толсто намекает всем о том, что вот у него с совестью всё в порядке. А для дискуссии такой ход нископробен.

24.06.2011 17:03:04 - Вячеслав Алексеевич Горшков пишет:

Борису Ивановичу Сотникову

Не могу согласиться с Вами по поводу «…момент начала войны был выбран самым благоприятным для Гитлера». Как раз, нет. Он опоздал. Соглашение с Чемберленом подписано. Чехословакию простили. Простили бы и Польшу (как плацдарм нападения на СССР). Англия и Франция войну бы объявили, но воевать за Польшу не стали бы. Да и США с их пацифизмом ограничились бы нотами протеста. До Пёрл-Харбора еще 2 года. Далее Румыния (плоештинская нефть взамен бакинской). И далее всей армадой - на СССР, именно в конце 39-го, когда страна совсем не была подготовлена к войне (ни современных танков, самолетов…). Можете себе представить, какой бы был финал битвы под Москвой? А вместо этого Гитлер идет на поводу у Сталина и заключает пакт о ненападении. Обреченность Германии ее генералы почувствовали через год после начала войны, когда СССР выпускал новейшие танки, самолеты, артиллерию и т.д. значительно больших объемах нежели Германия (совместно с заводами завоеванных стран). Когда начальник генерального штаба доложил Гитлеру о количестве производимых танков в СССР, последний впал в бешенство (фильм Правдюка). Да еще постоянно растущий потенциал союзников. Нет, заключив пакт Молотова-Риббентропа, Гитлер упустил свой шанс, он ОПОЗДАЛ.

24.06.2011 15:30:03 - Борис Иванович Сотников пишет:

А.К. Кресину.

Никто не возражает против огромной самоотверженной роли советского народа в Победе (и не может возразить). Возражение было по поводу связывания этой роли с ментальностью русского этноса. Простой пример. Разве можно представить повторение этого сегодня? Нет. А если прекратить развращение населения, восстановить иерархию ценностей народа (независимо от этнической принадлежности каждого человека), то, конечно, это возможно. Во время войны подросток встал на ящик из-под патронов и вытачивал гильзы для снарядов не потому, что ему этого хотелось, а потому, что это диктовала созданная обстановка вокруг. Французы не захотели сопротивляться гитлеровцам не потому, что они были такие недотепы. А потому, что руководством страны не была создана обстановка сопротивления нацистам.

24.06.2011 14:43:14 - Борис Иванович Сотников пишет:

А.К. Кресину.

Никто не возражает против огромной самоотверженной роли советского народа в Победе (и не может возразить). Возражение было по поводу связывания этой роли с ментальностью русского этноса. Простой пример. Разве можно представить повторение этого сегодня? Нет. А если прекратить развращение населения, восстановить иерархию ценностей народа (независимо от этнической принадлежности каждого человека), то, конечно, это возможно. Во время войны подросток встал на ящик из-под патронов и вытачивал гильзы для снарядов не потому, что ему этого хотелось, а потому, что это диктовала созданная обстановка вокруг. Французы не захотели сопротивляться гитлеровцам не потому, что они были такие недотепы. А потому, что руководством страны не была создана обстановка сопротивления нацистам.

24.06.2011 14:18:14 - Тамара Сумаковская пишет:



Что бы ни говорили, как бы ни цеплялись, а точка зрения В. Мединского вызывает уважение. Именно такие здравомыслящие ученые могут защитить интересы страны. И не зря вчера в "Поединке"(программа В.Соловьева) В.Мединский вышел победителем. Аргументированно,достойно, красиво вел дискуссию со своим противником из "правых сил". Как бы ни пытался Гозман доказать свой "патриотизм", - не поверили ему. Выглядел бледно. Нес либо демагогию, либо просто молчал. И даже главный архивариус (в качестве эксперта) не вызывал уважения. В. Мединский поражает своих оппонентов глубокими знаниями и интересными фактами. Спокойно, интеллигентно, принципиально он отстаивает историческую правду, которая необходима не только сейчас нам, но и нашим детям, внукам. Сегодня надо думать о том, какое будущее будет у России. А распри о прошлом разъединяют народ. Кому это на руку? Тем, кто пытается своей "либеральной правдой" внести раздрай в общество. Ни одна страна не позволяет подобного. Почему бы не брать пример с "демократического" (т.е. полицейского) режима любимой всеми Америки? Поток " мифотворчества ", фальсификаций истории, попытка Советский Союз сравнить с фашистской Германией и т.д. - все эти лживые заявления, которые выливаются на наши головы, должны остановить руководители государства и парламент, введя закон об уголовной ответственности за искажение исторического процесса. Иначе провокациям не будет конца. Не будет и мира.

24.06.2011 14:02:27 - Борис Иванович Сотников пишет:

Почему Гитлер напал на СССР?

Владимир Медынский считает, что Гитлер напал на СССР, потому что надеялся договориться с Англией мирно и склонить ее к союзу против СССР. Думаю, что эта мысль не соответствует действительности, по многим причинам. Во-первых, победа на Британских островах была достаточно простой. Здесь Мединский абсолютно прав. Во-вторых, опыт первой мировой войны показал, что война на два фронта гибельна для Германии. Кстати, Гитлер так и поступал: по очереди ставил на колени европейские государства. Так почему бы ему сначала не закончить с Англией, а уже потом направиться на СССР. Тем более, что Англия уже была в состоянии войны, а с СССР было перемирие. Ведь Гитлер же понимал, что риск войны с СССР неизмеримо более высок, чем завоевание Англии, несмотря на планы «блицкрига». Мир с Англией Гитлера все равно не устраивал, ему нужно было абсолютное господство в Европе. Зачем же Гитлер это сделал? Ведь он не был параноиком и авантюристом, так многим проще представлять историю. А все дело, по-моему, в том, то мощь СССР росла от пятилетки к пятилетке. И Гитлер понимал: или сейчас или никогда. В СССР уже шло перевооружение армии. И планы Гитлера по завоеванию Европы вот, вот станут абсолютно недостижимыми. Гитлер пошел на риск, и этот риск был логичен (конечно, с очки зрения абсолютно дикой и античеловеческой идеи завоевания Европы и уничтожения, по меньшей мере, половины ее жителей). Как показала история Великой Отечественной войны, Гитлер был не так уж далек от победы, момент начала войны был выбран самым благоприятным для Гитлера. Но СССР устоял и уничтожил и фашизм, и Гитлера.

23.06.2011 21:03:21 - bakunin пишет:

Правда

Да, г-н Митяев, конечно, "неудобно" читать о десятках тысяч загубленных Сталиным командиров, "пора уж и меру знать, и ПОРЯДОК чисел соблюдать", пишете Вы. Тут, сударь, просится другое слово, не "неудобно", а страшно, Но Вам не хочется знать эту горькую ПРАВДУ. Что ж, пребывайте во лжи с теми, кто "высоконаучно" спорит, сколько честных советских людей загубил этот вурдалак - 4,5 или 6 миллионов? Им тоже нужен "порядок чисел". Но существует, скажу Вам по секрету, ПОРЯДОК СОВЕСТИ. Может, подумаете?

23.06.2011 15:07:51 - Артем Константинович Кресин пишет:

За взвешенный подход.

В целом подход Мединского мне понравился, очень здравые мысли высказаны и всеми участниками, особенно Б.И. Сотниковым. Бред гражданина Татарина можно вынести за скобки. Однако хочется высазать и некоторые свои замечения. Господин Мединский, сравнивая наши потери в начале войны с потерями союзников после открытия второго фронта, несколько лукавит, поскольку мы в 1941-42 годах оборонялись, а союзники наступали, и потери наступающих всегда выше. Б.И. Сотникову могу все таки возразить, роль народого вклада нельзя принижать. Есть факты: очереди у военкоматов, стояние у станков до 20 часов в сутки, в промерзших цехах на Урале женщин и мальчишек, впрягшиеся в плуг женщины и вспахивающие таким образом землю. Этого не захотело делать ни население Франции, ни население других, завоеванных Гитлером стран.

23.06.2011 10:26:15 - Михаил Михайлович Митяев пишет:

Ху из ху?..

Господину под ником bakunin: А Вы, сударь, стукачок-с! Вполне либеральный, в струе госполитики... Как-то неудобно читать сейчас в комментариях о "десятках тысяч опытных командиров" уничтоженных Сталиным, пора уж и меру знать, и ПОРЯДОК чисел соблюдать. С Мединским, конечно, можно и нужно спорить, но во-многом я с ним согласен. И самое главное: мы позволили рагромить СССР, так давайте хотя бы не отдадим ПОБЕДУ не только в Великой Отечественной, но и во Второй мировой.

23.06.2011 06:31:15 - bakunin пишет:

Война

Профессор Мединский назвал пакт Молотова-Риббентропа (по сути - пакт Сталина-Гитлера) о ненападении величайшей удачей советской дипломатии. Как-то неудобно за ученого мужа, Сказать - наивность? Обидится. Впрочем, это, скорее, попытка обелить внешнюю политику Сталина, который до того заигрался с Гитлером в предвкушении передела мира, что тот обвел его вокруг пальца. При известной болезненной подозрительности "вождя и учителя" совершенно невозможно понять этакую доверчивость к фюреру, без обиняков заявившему в своей "Майн кампф", что он собирается расширить "жизненное пространство" для Германии на Востоке. за счет СССР. Масса данных о скоплении войск врага у советской границы тоже была проигнорирована нашим "мудрецом". А уж поведение Сталина в канун нападения немцев, когда он запретил отвечать на их "провокации", вообще не поддается объяснениям и говорит о явном маразме этого "гения". Прав был маршал Василевский, когда сказал, что одной из главных причин поражений в первые года войны было уничтожение Сталиным десятков тысяч опытных командиров Красной Армии. Отсюда же и миллионы советских пленных в 41-42 годах. Так что и "лишние" миллионы погибших советских воинов на совести главного палача своего народа Сталина. И от этого факта не уйти... P.S. Вниманию модератора. Тут среди комментаторов есть некий Л.Татарин, который постоянно ищет и находит "пятую колонну". По поводу интервью с Д. Граниным сей г-н заявил, что возглавляют эту колонну сионисты и церковь, а в отклике на интервью с В.Мединским назвал его представителем "богоизбранного сионизма". Это у него, Татарина, такой антисемтский пунктик. Может быть, редакция "ЛГ" обратит внимание на этого милого комментатора?

23.06.2011 04:22:49 - Харитон Моржовый пишет:

Геноцид по Малкову

"Фашисты творили национальный геноцид, большевики – социальный. Оба режима были преступны". В связи с Антоновским мятежом надо бы ещё вспомнить подавления восстаний Ивана Болотникова, Степана Разина, Емельяна Пугачёва. Так что Цари тоже погеноцидили вволю.

23.06.2011 01:38:33 - Вячеслав Алексеевич Горшков пишет:

Борису Ивановичу Сотникову

В Вашем посте: «Герои Советского Союза распределяются примерно пропорционально численности национальностей страны.». Да, это так. Но это совсем не соответствует распределению реальной степени героизма. В фильме В.Правдюка «Вторая мировая. День за днем» приводится пример, когда при обороне Крыма было принято решение сформировать полки по национальному признаку из трех кавказских республик. При малейшем натиске немцев один из таких полков сразу же покинул свои позиции. В.Правдюк не приводит из представителей какой кавказской республики был сформирован этот полк.И это тоже правильно. Не нам судить. Да и зачем. Давайте хранить то, что нас объединяет. После этого случая было запрещено формировать мононациональные полки, а командующие просили пополнять свои армии именно русскими._____ И вместе с тем соответствие распределения Героев Советского Союза распределению численности населения различных национальностей также правильно, даже гениально. Именно это способствовало объединению всех народов страны в этой великой войне.

23.06.2011 01:35:59 - Вячеслав Алексеевич Горшков пишет:

Мне интервью понравилось

А мне интервью понравилось, хотя полностью согласен и с постом Сотникова. Свежие данные об одной из наиболее оболганной битве за Смоленск. Какие ярлыки только не навешивали. И «бессмысленная гибель», «кровожадные командиры» и пр. А оказалось «За один месяц сражения под Смоленском в августе 1941 года немцы потеряли столько же солдат, сколько за целый год войны в Европе.____ Именно там и рухнул блицкриг. Если бы немецкая армия не топталась почти месяц под Смоленском, возможно, она и маршировала бы по Москве в сентябре.» _____ Неожиданно для меня то, что соотношение погибших бойцов наших и вермахта такое же, как и у союзников.____ Достойный ответ балагурам 80-х: «Если бы не наши деды – пили бы немецкое пиво». Нет, статья мне очень понравилась своей тональностью. В ней не вся правда, но нет лжи. Примечательно, в данном номере два интервью (Д.Гранина и В.Мединского), в которых точки зрения существенно изменились по сравнению с 90-ми годами. Но повторю. Полностью согласен с Сотниковым. Роль государства была определяющей. Решение об эвакуации промышленности за Урал было принято на 3-й день войны. Причем планы эвакуации уже были разработаны за долго до начала войны. Уже были составлены поэтапные списки, определены ответственные лица, утверждены на этот случай график составов, согласованы все действия различных ведомств и пр. Такую работу за неделю не сделать. Уже в июле началась работа по минированию зданий и созданием диверсионных групп на случай сдачи Москвы. Эти группы не отсиживались в конспиративных квартирах, а ловили диверсантов, пресекали мародерство и пр. _______ «… люфтваффе в мае 1940 года за один день уничтожили на земле половину британских воздушных сил… Тем не менее англичане не демонизируют этот эпизод своей истории,». И правильно делают. Потому, что история эта для англичан, для молодого их поколения. По тем же причинам они не «демонизируют» историю с уничтожением военных судов своего союзника – Франции. Умалчивают о практическом предательстве США, когда испугавшись выхода немецкого линкора, Англия оставила без прикрытия караван судов Q18 (не помню точно). Правильно, что в фильме «Спасти рядового Райна» белые офицеры чуть ли не пьют из одной фляги с неграми (тогда как за одним столом они не сидели, кровь негра не могла переливаться белому и т.д.). Правильно потому, что это нужно сегодняшним американцам, это нужно для молодого поколения страны.____ Интервью поставил 5.

22.06.2011 20:24:24 - Леонид Серафимович Татарин пишет:

НЕТ, ЭТО НЕ СОЛДАТСКАЯ ПРАВДА!

Мединский, как представитель "богоизбранного сионизма" старательно извращает солдатскую правду.
"Бойся данайцев дары приносящих!"

22.06.2011 17:43:00 - Антон Михайлович Малков пишет:

И еще в дополнение, не по теме войны...

Как раз вчера довелось прочитать статью учредителя фонда «Возвращение» В.Мединского о коммунистическом геноциде русского народа (опубликована в и-нете числа 20-го июня), многим ее полезно будет найти и прочитать, вот выдержки: «…В связи с 90-летием крестьянского восстания в Тамбовской губернии, известного как "антоновское", профессор-историк и депутат-единоросс Владимир Мединский предложил признать его подавление большевиками геноцидом русского народа. «Коммунистический режим стал преступным не с продразверстки, он был таковым изначально, поэтому русский народ и не принял его, – сказал Мединский. – Продразверстка стала «последней каплей». И когда сейчас кто-то говорит о социальной справедливости, которая якобы заложена в коммунистической идеологии, пусть вспомнит, что все ужасы начались не с «отца народа» Сталина, а все-таки с дедушки Ленина. Трагедия Тамбовского восстания – тому свидетельство…» (конец цитаты). Фашисты творили национальный геноцид, большевики – социальный. Оба режима были преступны.

22.06.2011 17:12:26 - Антон Михайлович Малков пишет:

А самое печальное...

А самое печальное, что поставь сейчас прямой вопрос на референдуме в какой-нибудь Калининградской области "хотите ли оставаться в составе РФ или воийти под протекторатом Германии в ЕС" и неизвестно как бы там народ сейчас ответил...

22.06.2011 07:23:16 - Борис Иванович Сотников пишет:

Очень поверхностное изложение войны.

Мединский в своем интервью пытался занять безопасную позицию, объяснив победу над Германией исключительно героической ментальностью русского народа. На первый взгляд, вполне патриотическая позиция. Еще бы! Победил русский народ! В действительности, такая позиция не только неграмотная, но и унизительная для нашей страны. _____ Мединский говорит: немцы «предполагали, что будут вести войну с государством. А воевать приходилось с народом». Это как?! Это что, дворовая драка?! Как это не с государством? Я понимаю, что эта формула используется для того, чтобы в соответствии с «линией» принизить роль руководства страны. Можно восхищаться героизмом русского народа (это и соответствует действительности и безопасно), но не настолько же, чтобы говорить глупости. _______ Начнем по порядку, насчет ментальности русских. Давно уже не принято говорить о героических и не героических этносах. Дело в том, что герои Советского Союза распределяются примерно пропорционально численности национальностей страны. Среди них и украинцы, и белорусы, и татары, и грузины, и евреи, и казахи, и армяне, и другие. Причем здесь ментальность русских? Автор явно стесняется говорить правильно: «советский народ». ______ А главное состоит в том, что Советский Союз готовился к войне, и воспитание патриотизма было одной из важных целей руководства страны. Школьники краснодонцы знали, что для Родины ничего не жалко, даже собственной жизни. Им говорили об этом в школе, они это слышали везде. И они отдали свои молодые жизни так, как понимали свой долг. Такими же были и Александр Матросов, и Николай Гастелло… Очень бы хотелось перечислить всех, но это невозможно. _____ Да, особенно, в первые годы войны советское руководство совершало стратегические ошибки. Совершало стратегические ошибки и немецкое командование. Это война. Каждый из противников заставляет другого совершать ошибки. ______ Как это не с государством воевали немцы? А кто организовывал эвакуацию заводов на восток, чтобы на новом месте, иногда почти в чистом поле, через месяц-два обеспечить выпуск военной техники? Как так САМО получилось, что уже к концу 43 года советская армия превышала немецкую по количеству танков, самолетов, и стволов артиллерии, и это при оккупации основных промышленных районов СССР? Кто же определял направление главных ударов, делал ложные имитации прорыва, формировал резервы для наступления? Такое изложение войны выглядит крайне несерьезно. ______ Хотя со многими положениями интервью я согласен.


Алексей ПОЛУБОТА












Родился в 1975 г. в Мурманске.  Окончил Литературный институт им. А.М. Горького. Член Союза писателей России. Ответственный секретарь Комиссии по творческому наследию Н.И.Тряпкина. Лауреат поэтической премии губернатора Мурманской области имени Баёва-Подстаницкого, дипломант Московского международного конкурса поэзии "Золотое перо". Работал специальным корреспондентом газеты «Труд», главным специалистом Московского института социально-культурных программ.


Выпуски:
(за этот год)