(499) 788-02-10Главный редактор
Ю. М. Поляков

Сайт Юрия Михайловича Полякова: www.polyakov.ast.ru

Контактная информация:
109028, Москва,
Хохловский пер., д. 10, стр. 6
(499) 788-00-52 (для справок)
(499) 788-02-10
Email: litgazeta@lgz.ru
Забыли пароль?
Регистрация
Поиск по сайту


Форум "ЛГ"
|||||||||

События и мнения

Урок французского

ЗЛОБА ДНЯ

Во время президентских выборов во Франции большинство граждан поддержало инициативу Социалистической партии ввести налог на богатых – 75 процентов с суммы заработка, превышающей один миллион евро в год. И вот решение о претворении этого обещания в жизнь недавно озвучил президент-социалист Франсуа Олланд. Франция далеко не единственная страна, где за богатство надо платить. Способны ли на такое наши власти и наши богачи?

Не надо
строить самолёты

Вероника КРАШЕНИННИКОВА,
генеральный директор Института
внешнеполитических исследований и инициатив
(ИНВИССИН):



– Скорее всего, заявление Олланда – исполнение предвыборного обещания, чтобы потом говорить о своей честности. Это первый шаг социалистической направленности, сделанный президентом от имени социалистов – в отличие от его регулярных проявлений империалистического рвения, таких как призывы к военным действиям в Сирии.
Повышение налогов – распространённая мера в периоды экономических кризисов. Президент США Гувер в 1932-м поднял верхнюю планку налога до 63%, президент Рузвельт в 1936-м – до 79%. Год назад демократы предлагали добавить 5% налога на доходы свыше одного миллиона долларов, и это поддержали многие республиканцы, даже члены ультраправого «Движения чаепития». Согласно опросам, 64% американцев выступают за такое повышение.
Сейчас в США верхняя планка федерального подоходного налога на доходы выше 357 700 долларов – 35%. Общий налог – федеральный плюс налоги штата и муниципалитета – может доходить до 50%.
У нас, как известно, единый налог уже много лет – 13%. Это – уровень банановой республики. Меньше в Болгарии – 10%, и есть ещё ноль в Андорре, на Багамах, Бермудах, Виргинских и Каймановых островах, в Бурунди, Монако, Сомали, Вануату и нефтяных монархиях Персидского залива.
Во всём «цивилизованном» мире, который нам обычно ставят в пример, налог, во-первых, прогрессивный, во-вторых, гораздо более высокий: Австрия – 36,5–50%, Бельгия – 25–50%, Великобритания 0–50%, Германия – 14–45%, Дания – 38–59%, Люксембург – 0–38%, Норвегия – 28–51,3%.
Примечательно, что единый низкий налог практикуется лишь в странах, недавно «освобождённых» от социализма: Украина – 13%, Чехия – 15%, Черногория – 15%, Румыния – 16%, Венгрия – 16%, Словакия – 19%.
Что за этим?
Есть два важнейших источника наполнения государственный казны: госсобственность и налоги. Активы, находящиеся в госсобственности, гарантируют стабильный регулярный доход, в случае приватизации предприятий он идёт уже их собственникам. Государство могло бы возвращать часть потерь посредством налогов на «озолочённых» частных собственников. Но нет – оно снова альтруистически отказывается от дохода в их пользу. Так государство лишает себя важных доходов дважды. А затем и в третий раз – из-за коррупции.
Лишить государственную казну денег – такой же эффективный способ подавления мощи страны, как и война. Самолёт можно сбить, а ещё проще предотвратить его постройку. Поэтому бывшим соцстранам и внушают, что они должны развивать такими налогами экономику, понимая, что ничего они таким образом не построят.

Не путать
с альтруизмом

Вячеслав ТЕТЁКИН,
депутат Госдумы РФ (фракция КПРФ):

– Никакого особого альтруизма в решении президента Франции нет. Нет и беспрецедентной заботы о социальной справедливости.
Правящий класс Европы умело защищает свои позиции и гибко подстраивается под текущую ситуацию. Как и в этом случае. Кризис в Европе налицо. Он вызван не отдельными ошибками отдельных руководителей стран или крупнейших банков. Нет, кризис имеет системный характер.
Падает экономика, падает жизненный уровень некогда процветающего населения Европы. Если вчера ещё был «золотой миллиард», то сегодня он сжимается до «золотых ста миллионов». Средний класс Европы стремительно беднеет. Ещё вчера преуспевающие европейские буржуа в Греции, Италии, Испании, Франции, других странах выходят с протестами на улицы. Политическая система Запада начинает трещать по швам.
Вот и вынуждены наиболее дальновидные лидеры искать деньги для насыщения бюджета и выполнения социальных программ в карманах богачей. А одновременно, конечно, и для успокоения общественного мнения в том смысле, что, мол, богачи разделяют тяготы кризиса. Послание Олланда в том, что большой бизнес должен раскошелиться.
Однако Франция не первая, где выдвинута эта идея. Ещё года два назад, во время предыдущей волны экономического кризиса, на этот счёт достаточно жёстко высказался президент США Обама, который призвал «жирных котов» американского бизнеса поделиться, чтобы успешнее преодолеть последствия кризиса.
Крупный капитал Запада извлёк уроки из исторического поражения капитализма в России ещё в 1917 году. И готов в лице своих наиболее продвинутых представителей заниматься балансировкой социальной сферы.
Что касается российской власти, то она, если иметь в виду повышение налогов на заработки сверхбогатых, априори на это не способна. КПРФ неоднократно выдвигала предложение о повышении налогов для этой категории граждан, причём даже не до 75, а хотя бы до 40–45%. Такие призывы отвергаются нынешней властью как нечто кощунственное.
Полагаю, что российская власть, наши нувориши являются наиболее жадной частью мировой олигархии и категорически не желают делиться с народом. Притом что их богатства растут в отличие от западного капитала, который накапливался зачастую столетиями, на фундаменте преступной, несправедливой, криминальной приватизации. Иными словами, на финансах, средствах производства, природных ресурсах, которые были отняты у всего народа. Если во Франции намерены высоко поднять налоговую планку для сверхбогатых, то в России что уборщица, что нефтяной барон платят по 13%. А с дивидендов, доходов с акций и вовсе отчисляют 9%.
Решение Олланда – это проявление способности западного капитала к адаптации. Именно поэтому западная политическая система при всех штормах и потрясениях более-менее стабильна. Российский капитал и его политические представители к подобному не готовы, что неизбежно приведёт к тяжелейшим социальным последствиям, которые не порадуют ни российскую олигархию, ни её политических выдвиженцев.

Вернуться в свою страну
Андрей БУНИЧ,
президент Союза предпринимателей
и арендаторов России:


– Решение Олланда вряд ли можно назвать экономически целесообразным. При свободном движении капитала и отсутствии финансовых барьеров в ЕС и в мире инициатива может привести к перерегистрации крупнейших налогоплательщиков и масштабному выводу активов. Тут же один из крупнейших миллиардеров Франции Бернар Арно заявил о переезде в Бельгию, хотя позже и сказал, что налоги будет платить во Франции.
Характерна реакция общественного мнения Франции на поступок Арно – общество отреагировало остро. А у нас сотни олигархов держат за рубежом едва ли не 100% активов, некоторые в течение десятков лет, и при этом не чувствуют никакого давления.
Но не только этим ситуация во Франции отличается от нашей. Арно может легко уйти от французских законов, и его бизнес никак не пострадает, поскольку он международный. В отличие от него наши олигархи никак не международные. Почти все извлекают доходы исключительно за счёт России, эксплуатации её недр, ресурсов, внутреннего рынка. Поэтому у России в отличие от Франции, казалось бы, гораздо больше возможностей повлиять на их поведение. Но наши власти этого не делают.
При этом, полагаю, у нас не следует бездумно увеличивать цифру налогов, например, до 75%. Это при нынешних законах даже подтолкнёт к уходу в офшоры. Надо прежде всего добиться принятия антиофшорного законодательства с последующим переводом основных операций наших олигархов в российскую юрисдикцию и принуждением к принятию статуса налогового резидента РФ. Вот это бы серьёзно повлияло на бизнес-климат! Правда, такой перевод – дело не одного дня. Он должен сопровождаться комплексным изменением налоговой системы.
Для российских богатых самая серьёзная налоговая опасность – запрещение или ощутимое ограничение офшорных операций. К остальному они безразличны. И Россия в отличие от Франции может себе позволить некоторые ограничения на движение капитала. Такие ограничения существуют, например, в Китае, Индии, Бразилии, Южной Корее, других странах. И они развиваются гораздо быстрее России.
А контролю над собственными налоговыми резидентами надо поучиться у США. Тамошнее налоговое ведомство, Служба внутренних доходов, способно достать каждого американца в любой точке мира. Там строжайше следят за тем, чтобы те, кто извлекает прибыль благодаря Америке, аккуратно делились. И жестоко карают за нарушение налоговых законов, малейшее отступление от них.
Поскольку у нас без конца говорят о социальной ответственности бизнеса, многие могут подумать, что разбогатевшие предприниматели, достигнув определённого уровня, сами начнут заниматься благотворительностью. Надо просто чуток подождать, пока они проникнутся патриотизмом. Это иллюзия или специально распространяемая ложь. Большинство предпринимателей по мере накопления средств не проникаются идеями справедливости, всеобщего блага и заботы о национальных интересах. Наоборот, всё больше отдаляются от них и от самой России, в глубине души понимая, что их сомнительные богатства вряд ли когда-нибудь признают легитимными. Они всё чаще переводят средства на Запад, чтобы в критический момент быстренько туда перебраться. В таких условиях трудно ждать появления государственно мыслящих миллиардеров, которые вдруг озаботятся судьбой страны и составят тот самый «политический класс», новую элиту, столь нам необходимую.
Не надо забывать о «первородном грехе» наших главных бизнесменов – приватизации. Она не даёт им покоя. Мы получили не класс «эффективных собственников», а класс «встревоженных собственников». Они всё время боятся возмездия, поэтому только выкачивают средства со своих предприятий, проедают фонды и т.п. Надежды, что эти «встревоженные собственники» успокоятся, нет. Даже при перепродаже предприятий, их акций, контрольных пакетов у новых владельцев сохраняется тот же синдром страха экспроприации.
Иногда звучат слова о том, что дети нынешних самых богатых составят новую элиту. Сложно согласиться. Бóльшая часть олигархических отпрысков с детства живёт за границей, и многие не хотят возвращаться. Зачем? Всё и так есть для «красивой жизни».
Патриотическая элита появится не в виде исключений только как результат изменения государственной политики. Государство должно неуклонно проводить курс на поддержку лишь тех бизнес-интересов, которые полезны стране. Те, кто владеет крупнейшими компаниями, имеет доступ к ресурсам и свободу действия на нашем рынке, должны быть только российскими налоговыми резидентами. Проведение государством такой линии, безусловно, приведёт к размежеванию элит. Те, кто нахапал слишком много и перевёл всё на Запад, туда и уедут. А часть бизнеса всё же начнёт работать по-новому, расширяя вложения в Россию и сокращая западные счета. Появятся новые люди – те, кто незаслуженно отодвинут компрадорами, – прежде всего из малого, среднего бизнеса. А может, из числа тех, кто в своё время бросил предпринимательство, разочаровался и ушёл в другие сферы. Таких десятки, сотни тысяч. Будет изменена атмосфера, рамочные условия – они просто хлынут на место уехавших компрадоров и быстро заполнят ниши.
Созданная таким путём новая генерация предпринимателей и часть старой, выбравшая Россию, могут создать иную политическую и моральную обстановку – истинного, а не фальшивого патриотизма. Когда реальные экономические интересы бизнеса будут совпадать со стратегическими целями страны и её народа.

Опрос подготовил
Владимир СУХОМЛИНОВ

Статья опубликована :

№37 (6384) (2012-09-19)

Twitter Livejournal facebook liru mail vkontakte buzz yru

Прокомментировать>>>
Общая оценка: Оценить:
4,8
Проголосовало: 12 чел.
12345
Комментарии:
26.09.2012 15:40:14 - Дмитрий Дмитривич Гуров пишет:

ПОЧЕМУ НЕЙДЕМ ВПЕРЕД

М-да, когда читаешь комментарии в ЛГ, то понимаешь ответ на вопрос, который был задан в "Войне и мире": "Почему нейдем вперед?". Комментирующие - вроде, не самые темные в стране люди: компьютеры имеют, Интернет, образование по-видимому, высшее. Но... Кроме долгого переругивания... Ничего! Никаких конструктивных предложений. Создается впечатление, что аудитория ЛГ - просто отражение нашего общества.

26.09.2012 10:44:29 - Олег Дмитриевич Ермаков пишет:



И где же ваши мысли, мыслители? Не вижу их пока, только вялые ругачки, да чтение "марксистских" мантр со стеклянными глазами. Прогавили вы социализм, дяди, а теперь виноватых ищете. В зеркало посмотрите - такие вот стоеросовые дубы социализм и слили. Одни цитатки да лозунги в голове потому что, а ни мыслей, ни мозгов не видать.

26.09.2012 10:20:48 - александр 53 пишет:

О длине мыслей и колбасы....

Да, болезный, нас, мыслящих и размышляющих, гораздо больше, чем таких. как Вы, считающих, что главное не длина мысли, а длина или толщина колбасы! Мы жили полной жизнью и не сводили ее только к жрачке и срачке! Вон как мурло-то поперло у "защитника социализма", а на самом деле просто колбасника,стал щелкать либералистическими словцами. Советский человек, "совок" по мнению власовца, - это я, мои родители и мои здешние единомышленники, -коллективисты, патриоты, создали все то, что вы сейчас просираете и обсираете. Один раз советский человек уже умыл "колбасников" в 1945, а вот от внутренних власовцев не уберегся. Они частично выполнили план "Барбаросса" и продолжают над ним работать под одобрение и участие ермаковых. Когда переварите очередной батон колбасы(не сказать, что мужик здоровый, но два раза куснет - батона нет!), пойдете в туалет и будете там издавать свои "мантры", подумайте вот над этими словами Гитлера от 4 апреля 1942 года: "Для нас было бы вредно, если бы русские, украинцы, киргизы и т.д. умели читать и писать. Школы, правда, надо им дать, и они обязаны будут за них платить, если будут ими пользоваться. Но самое большее, чему следует учить в этих школах, это правила уличного движения. Обучение географии должно быть сведено к тому, что столица Рейха называется Берлин, арифметику и так далее не нужно вовсе. В наших интересах, чтобы в каждой деревне была своя секта. Даже если таким образом в тех или иных домах возникнет колдовство, мы будем это только приветствовать..." Почти один в один ермаковы действуют! Колбасы, правда, много! Но дорожает, дорожает колбаска-то, смотрите не продешевите при очередном размене государства, социально-духовных ценностей и гарантий большинству на очередной кусок колбасы... А Вадиму Андреевичу Новохацкому мою признательность и привет с пожеланиями всего наилучшего!...

25.09.2012 22:43:41 - Олег Дмитриевич Ермаков пишет:



Не трудитесь цитировать для меня статьи ЛГ - газету я читаю внимательно. Многовато что-то вас, полностью согласных с Александром 53. Выбираете по принципу: тот гуру лучше чьи мантры длиннее?=) "В Советское время мне повезло, я бывал в загранкомандировках и общался с иностранными коллегами," - вот везуха-то выпала, очень рад за Вас. Наверное, лет 30 назад такому счастливцу завидовали. Фраза-то сама типично совковая, никто больше в мире загранкомандировку как удачу не воспринимал.

25.09.2012 22:07:28 - Вадим Андреевич Новохацкий пишет:

Ермакову О.Д.

В этом же номере ЛГ опубликована статья "Кабала масс и мелкобуржуазное болото. Поинтересуйтесь. Хочу привести Вам одну цитату. "Вот что написал недавно видный демократ Валерий Панюшкин: «Я и народ – мы по-разному едим, по-разному одеваемся, по-разному развлекаемся, по-разному работаем. Любим разное. Я, например, пью вино, а народ пьёт водку (и неизвестно, кстати, что честнее). Я считаю лакомством устрицы и трюфели (и неизвестно, снобизм ли это мой или развитый вкус). А народ считает лакомством пельмени. Из музыки я слушаю Хейфеца или Гульда, а народ слушает Стаса Михайлова или Ёлку. Когда в музыкальныхвкусах я хочу быть ближе к народу, то слушаю Тома Уэйтса – ближе не могу». Вот так Олег Дмитриевич. Вы, как "колбасник", видимо чужие на этом празднике жизни. А может и нет, но это неважно. С Александром 53 я полностью согласен. Более того, мы, видимо коллеги, только работали в разных средах. Меня, как и его, мало интересовала колбаса. Ну не голодал я. Да как-то и не особенно люблю трюфели. В Советское время мне повезло, я бывал в загранкомандировках и общался с иностранными коллегами. Представляю их жизнь не так как Вы, глядя на витрины, как дикарь. Сейчас мне за границу не хочется ездить. Я больше люблю байдарочный туризм. Соответственно, уху предпочитаю колбасе. А Вы все-таки подумайте на досуге: вся ли радость жизни заключается в колбасе за 2.20.

25.09.2012 21:44:47 - Олег Дмитриевич Ермаков пишет:



"Про возврат идеологии социального равенства вкупе с железным занавесом бред сивой коровы...," - а, так Вы, милейший, фантазёр или, как Вам нравится говорить, онанист. Другого-то социализма у нас не было.

25.09.2012 21:22:48 - александр 53 пишет:

Телеграфный столб никогда не поймет принцип действия телеграфа...

Не передергивайте, не домысливайте и не радуйтесь за меня. Я социализм не рекламирую, он в этом не нуждается, а пишу о собственных ощущениях и оценках. Я уже не раз говорил, что мои уши недоверчивее моих глаз. Вы просто шулер и плут, если обвиняя меня в черно-белом дальтонизме, не видите собственной палитры! Вся история советского периода свелась к колбасе и пленумам. У Вас даже диалог "продуктивный", хорошо хоть не "колбасный", но я никакого "продукта" здесь с Вами не изготавливал. Я даже конструктивный диалог с Вами не вел, поскольку мы глядим на проблему с разных ракурсов - я воспринял социализм мозгом и сердцем, присягал ему, Вы пробуете его на вкус и оцениваете через ЖКТ. Про возврат идеологии социального равенства вкупе с железным занавесом бред сивой коровы...Это воображение из тех, про которые С.Лем написал, что оно лучше всего развито у онанистов. Социализм не богадельня для старух, богадельня - это нынешний строй для нуворишей-Альхенов, паразитирующих и обкрадывающих былой труд этих старух, поскольку власть и кража это синонимы нынешнего строя. Так что, господин хороший, не надо бредить о моем мужестве в моих признаниях. Вы или действительно туго соображаете, поскольку произошли, как отмечалось в упомянутом романе, от любимого Вами парнокопытного, или просто продаете здесь свою корову по цене ее хвоста! Все, что я пишу в защиту Сталина, социализма и советской власти всего лишь мои собственные ощущения в сравнении и несогласие продать будущее моих детей и внуков за кусок колбасы или тарелку чечевичной похлебки от новых хозяев. То, что потеряло большинство, несравнимо с тем, что является ценностями для Вас, вроде куска колбасы, да и то отнятого у миллионов обездоленных и беспризорных...Колбаса это не замена утраченному. И корабль не потонул, зря это Вы его хороните. Ему, видите ли, безразлична судьба "механиков". Это не что иное, как еще одна казнь, на этот раз забвением. Вот такие ныне "защитники социализма"...Но советская цивилизация - это не прошлое, а будущее. Были у социализма и победы и поражения, но он поднимется. По законам диалектики. Или погибнет народ и русское государство! Я надеюсь, что нынешняя буржуазная реставрация, противоречащая ходу истории, будет нашими детьми отторгнута и новое жизнеустройство будет построено на многом ценном и хорошем, что было в советской цивилизации...Вы, г-н Ермаков, непобедимый человек - Вам не страшно быть глупым!...

25.09.2012 20:00:18 - Олег Дмитриевич Ермаков пишет:



Предыдущие посты меня порадовали: историческая память слегка восстановлена и песня о Сталине стала звучать не так задорно. Оказалось, что в социалистической системе всё же были недостатки. Ещё раз скажу, я не против социализма, а за адекватность восприятия. К примеру, в бытность мою на ФЛГ, от меня неслабо доставалось тем, кто отрицал успехи социализма с пеной у рта до собачьего визга. Чтобы вести продуктивный диалог, нужно всё же прислушиваться друг к другу. Александр 53 имел мужество признать, что не было в достатке колбасы и за границу не пускали. Вот и хорошо. Тогда, рекламируя социализм, пусть сразу предупреждает о последствиях: мол идёмте со мной, ребята, идеологию и социальное равенство наладим, а дефицит и железный занавес вернём, так-то честнее будет. Прошлое, как и настоящее, не чёрное и не белое. Простые решения в политике пахнут кровью, лучше бы их избегать. Гурову: не на все Ваши вопросы я бы ответил утвердительно, там есть, что обсудить. К примеру, налог на частное землевладение может быть таким, что лишнюю вернут и ещё приплатят, чтобы обратно взяли. Голливудские звёзды на пике карьеры обзаводятся дорогущими особняками, а годков через 10, когда иссякнут баснословные гонорары, их продают - содержать дорого и налоги неслабые. Разумная экономика должна превращать неработающую собственность, средства производства в обременение - вот один из рецептов.

25.09.2012 18:10:24 - александр 53 пишет:

В.А Новохацкому...

Вадим Андреевич, исключительно Ваши комментарии сподвигли меня на еще один пост. В самом деле, почему Вы, я и другие наши единомышленники, в число которых мы можем смело отнести и В.И.Колесова и Б.И.Сотникова, так защищаем советскую цивилизацию от ермаковых. Весь "простор мыслей" которых сужен до колбасы, якобы "нежелания" рабочих защитить советскую власть и свободе выезда за границу. О табличках, регулирующих льготную очередь, промолчу, поскольку вижу их до сих пор, где есть очереди, в частности, в разнообразных госструктурах, где они, эти очереди существуют, вроде ФРС или БТИ... Озабоченностью Пленумами никогда не страдал. Более того, считаю их много полезней нынешних "посланий" народу. Уже "послали" и каждый год добавляют! Одно из главных достижений советского периода, безусловно, мои внутренние ощущения. Я и мои друзья жили без всякого страха перед днем наступившим и было чувство уверенности в дне завтрашнем. Кстати, меня, в 8 летнем возрасте родные сажали одного в поезд и я ехал 400 км до другой родни без всяких мыслей о педофилах и другой нечисти. Т.е. была безопасность и защищенность, близкая к абсолютной. Были социальное равенство и социальная справедливость без деления на избранных и отверженных. Не было индивидуализма, хищничества и ростовщичества. "...Хищнические инстикты были подавлены, а на непримиримых надели намордники...". Цивилизация - это совокупность духовного и материального! Советская - при господстве общественной собственности, нынешняя - при частной, разрушительной. Тогда каждый, говоря их примером, доил свою корову, помня, что у нее на языке, то и в молоке. В отличие от нынешних, которые "доят" советскую еще корову, забирая все сливки и масло себе! А то и эту "корову"на колбасу скоро переработают, они уже все "свое" давно переправили за границу, где так любят гулять ермаковы. Можно смело утверждать, что на смену советской цивилизации пришло варварство. Оно повсеместно, несмотря на обилие колбасы и другого "корма" для ермаковых - в сворачивании промышленности и образования, в приватизации важных систем жизнедеятельности, начиная от нефтяной и газовой вышки, от ГЭС до ЖКХ и земли. Наука сменилась оккультизмом и религией, Это варварство и в платной, зачастую недоступной медицине, в замене культуры шоу-бизнесом, попсой, перформансами и инсталляциями, в "вестернизации" всего национального... Мы ставили общее выше личного, ныне частный интерес корежит все подряд - как общество, так и отдельную душу. Прямо скажу, жили мы небогато, но замечательно! Мой уровень и образ жизни мало отличался от образа жизни даже директора завода, которого ставило на этот пост государство и мы были равны в служении стране и немного отличались в зарплатах и доступе к образованию, лечению, отдыху. Советская цивилизация - это Победа! Победа над страшным врагом, когда только социализм помог вынести народу самое страшное его горе! Это и Победа над разными враждебными обстоятельствами. Разве это хуже нынешнего состояния поражения, упадка, погружения в средневековье и хмельной, наркотический разгул? В жизни все зависит от интереса, мотивации, нацеленности и организации. Советская власть дала возможность проявиться лучшим качествам народа, идя от социального к национально-государственному, нынешняя разжигает национализмы, хороня в них социальное! Но была ли советская власть абсолютно идеальной? Конечно, нет.И в те времена были пьянство, мат, несуны, тунеядцы, хулиганы, расхитители, "цеховики"..., иначе откуда взялись эти подонки и разные мажоры, вдруг ставшие "сливками"? Ермаковы используют подлый прием - сравнение с идеалом. Для них ровно ничего не стоит то, что я написал в этом и предыдущих постах. Колбасы не было, за границу пускали не всех! Точка. Но я отвечу словами А.Замостьянова, одного из авторов "ЛГ" "...Советская власть не идеальна, но оптимальна..." для нашей страны и населения с ее историей, культурой, менталитетом. "..Советская власть - это сплав рационализма и мечты..." и надо сказать, что избалованность идеалами сыграла с нашим народом злую шутку, когда даже такие "занозы", как дефициты и другие изъяны сыграли на руку проходимцам, перерожденцам и предателям, которые начали с осквернения идеалов и смогли облапошить наш чрезмерно доверчивый народ. Но это как раз то, что имеем, не храним,а потерявши - плачем! Особенно это заметно спустя годы, по сравнению с нынешним строем-динозавром, пожирающим, как государство, так и общество! Сколько смертей ежедневно, а люди равнодушны, даже завистливы - такие деньжищи родные получат, если близкие погибли в катастрофе! Но этот строй не вечен! Верю, что инстинкт самовыживания вернет нам все лучшее от советской цивилизации и возвратит нас на путь социализма! Как сказал тот же А.Замостьянов цитатой из "Оптимистической трагедии":"...Хорошо - это когда всем будет хорошо. Социализм."....

25.09.2012 16:14:25 - Вадим Андреевич Новохацкий пишет:

И еще О.Д.Ермакову

Никто не говорит, что социально-экономическая система, созданная в СССР, была лишена недостатков. Но Вы на основании отдельных недостатков говорите о "крахе красного проекта". А вот это уже даже не заблуждение. Что касается колбасы и т.д. Ну, если Вы не понимаете, то хочу Вам разъяснить довольно простую вещь. Если цена товара, директивно поддерживается на уровне, когда потребитель готов заплатить большую цену, то товар обязательно будет под прилавком, а потом на "черном рынке". Решение очевидно. Нужно поднять цены. Вы помните, что пресловутая колбаса (коммерческая по 8 р) лежала свободно на прилавках до начала перестройки. "Проклятые большевики" не могли решиться на это. И только ЕБН-утый и недоумок Гайдар, потом спившийся от осознания результатов своей деятельности, пошли на это. Был безболезненный выход из кризиса? Конечно был и не обязательно был связан с разрушением Страны, т.е. явным предательством. Сейчас, в связи с разрушением экономического простраства, нам НИКОГДА не достигнуть уровня СССР в экономике. Наш удел- болтаться среди средненьких стран. Ну а в области социальной, я думаю, вы также можете спрогнозировать ситуацию. Посмотрите на количество бездомных, беспризорных детей, наркоманию и т.д.

25.09.2012 13:21:32 - Дмитрий Дмитривич Гуров пишет:

В ВОПРОСАХ О ПРОШЛОМ СОГЛАСИТЬСЯ НЕ МОЖЕМ. А О БУДУЩЕМ?

Ладно, в вопросах о прошлом полный разнобой во мнениях, почти никакого согласия нет (некоторые «пары», правда, временно образуются). А будущее? Вопросы для комментаторов: 1.Нефть и газ надо национализировать? 2.Продажу алкоголя и табака надо национализировать? 3.Приватизацию земли надо ограничить? 4.Энергетику, транспорт, военную промышленность надо национализировать? 5.Надо отменять западную систему образования (бакалавриат, магистров) и возвратиться к советской системе? 6. Надо отменять ЕГЭ? 7. Надо радикально увеличить капиталовложения в науку? 8.Должно ли государство всемерно поддержать развитие наукоемких областей экономики (информатика, программирование, биотехнологии и т.д.)? 9. Нужно ли разделение властей (сильная Дума и Совет Федерации)? 10. Нужно ли несколько сильных партий или хватит одной? 11. Вообще – нужно ли все как в Китае? Или не нужно? Или не сможем? Вот первоначальный набор вопросов. Отвечайте, если хотите, задавайте новые. Только покороче, иначе мы утонем в текстах.

24.09.2012 22:19:11 - Олег Дмитриевич Ермаков пишет:

Вадиму Андреевичу Новохацкому

В богадельне из романа "12 стульев" висел лозунг, адресованный беззубым старухам: "Тщательно пережёвывая пищу, ты помогаешь обществу". Бог весть, чем им было жевать и какая обществу от этого польза? Примерно такая же, как и от приукрашивания социализма, равно как и от его хуления. Не нападаю я на социализм, а встряхиваю пикейные жилеты, которые пытаются сделать из него "золотой век", в чувство их привожу. Да, плыли мы на социалистическом корабле, но он, если кто до сих пор не понял, потонул. И я не вижу никакого смысла в обсуждении, скажем, карабельных механиков. Одни говорят, что это были золотые ребята, каких поискать, другие, что дрянь людишки - беспробудная пьянь. Но мы сейчас находимся в новых условиях, добрались, правда не без потерть, до капиталистического берега. Корабля нет, какие были механики уже всё равно, а жить-то надо, проблемы решать. И что вместо этого? Стеклянные глаза, портрет Сталина в руках и нытьё про то, что охмурили да с флага обошли. Задал прямой вопрос Александру 53 и где ответ? Не даёт ответа. Вадим Андреевич, из всего, что Вы перечислили, я только про колбасу написал. Про её нехватку только те не знали, кто на колбасном заводе работал, остальные, вроде, были в курсе. Про то, что раньше всё было хорошо, а теперь ужасно, тоже враньё. Вы, надеюсь, помните во всех продуктовых магазинах объявления, что Героям Советского Союза отпускается вне очереди? И это всё, что народная власть могла предложить героям? Расскажите всем теперь, что такие объявления от изобилия вывешивали.

24.09.2012 15:08:44 - Вадим Андреевич Новохацкий пишет:

Олегу Дмитриевичу Ермакову

И ему подобным хочу напомнить, что в Советское время была создана система и 70-ти летнее функционирование этой системы показало ее высокую эффективность. Как и любая система эта система не свободна от кризисов. При этом кризис , хоть Вам и не нравится слово, социалиской системы проходил более мягко, чем кризис кап.системы в период "великой депрессии". И разрушена эта система была насильственно. Но не об этом речь. Олег Дмитриевич, как то непонятно, откуда Вы черпаете сведения (об отсутствии колбасы, туалетной бумаги, о низкой производительности труда и т.д.). Нужно смотреть правде в глаза. Голода в СССР не было. Он начался именно с началом внедрения капитализма. Именно ЕБН+гайдаришко с чубайсоидами и учинили голод, а также беспризорщину и другие прелести. Олег Дмитриевич, хотелось бы знать, чего это Вы так нападаете на "социализм", даже не социализм, а на Советскую экономику. Ну понятно в середине 80-х. Тогда к власти рвались воры и им нужно было все урвать. А сейчас что. Вы тоже считаете, что Вам удастся что то хапнуть. Так это вряд ли. А только слепой не видит того, что создаваемая сейчас система неэффективна и ведет к дальнейщему распаду.

24.09.2012 13:27:31 - Артемий Беспальчиков пишет:

Налоги и социальное государство.

В основе комментариев всех авторов- обсуждение фискальной политики СОЦИАЛЬНОГО государства. Правильно ранее А.Бунич писал. что наше правительство делает все лля уничтожения последних признаков социального государства. Потребуйте от власти введения прогрессивного налога на сверхвысокую заработную плату (свыше 300000руб в месяц), повышение налога на дивиденды и их ограничение для крупных акционеров. Начните с этого. Если надо, выведите людей на улицы. Вот задача оппозиции. Все объяснения власти от лукавого и легко опровергаются грамотными экономистами (А.Бунич и др.).

23.09.2012 22:56:42 - Олег Дмитриевич Ермаков пишет:



В нашем "ПТУ" учили детей, что буквам должно быть тесно, а мыслям - просторно. Похоже, эта наука обошла Вас стороной, несмотря на 3 образования. Я спрашивал, Вы за какой социализм - за тот, которого никто не видел (как раньше коммунизм), или за уже известный - с пленумами ЦК и цензурой, но без колбасы и загранпоездок? Ясного ответа, увы, в Вашем потоке сознания не выловил. Ответьте, если сможете, пояснее и покороче.

23.09.2012 22:43:14 - александр 53 пишет:

Ермаков, не вкусив горечи жизни, не узнаешь ее радости....

Ответил подробно и вроде не оставил места для гаданий, но "конспирология" сыграла дурную шутку. Эта заглавная буква "Г" сразу смутила господина, привыкшего больше глядеть вниз, чем вверх...Да не читайте Вы длинных комментариев, если много букв и мыслительная деятельность Вас утомляет, да и выводы Вы делаете неверные. От шпионов до марсохода. Читайте, что Вам ближе. "Поток сознания" - это диалог внутренний, а здесь Вы спросили - я ответил. У меня поток, у Вас молочные реки...Тогда зачем Вы спрашиваете, если ответы Вас не интересуют? Иногда ведь один так спросит, что и десять умных не ответят. У Ильича я ничего не оспариваю, просто мне показалось, что "Битлз" в исполнении Рабиновича по телефону несколько отличается от оригинала, как ленинская фраза в исполнении Ермакова, за уши притащенная к неподходящей ситуации. По существу есть что возразить? Впрочем, если и продолжать разговор, то хотелось бы с человеком думающим, размышляющим и понимающим. Вы, к сожалению, к таковым не относитесь. .Давайте на дойку с уставшей головой и руками, пейте молочко... Не сочтите за невежливость, но свои мысли-лепешки реализуйте где-нибудь в другом месте... Всего доброго!

23.09.2012 21:12:16 - Олег Дмитриевич Ермаков пишет:



Александр, не могли бы Вы выплёскивать поток своего сознания меньшими порциями? Всё-то Вам не так: и верхушка продажная - сплошь шпионы, народ обкраденный безмолвствует, признаки революционной ситуации у Ильича оспариваете, и "Государь" с большой буквы пишете. Может, Вы ещё и монархист, вдобавок к сталинисту, и церковный староста? Ну, ушли деньги российские в Америку, так и радуйтесь - считайте марсоход нашим, вот и квиты будем с американцами=)

23.09.2012 20:13:36 - александр 53 пишет:

Природа предательства и в обдуманных намерениях, и в слабости характера!...

Продолжу свои "мифотворчество, конспирологию и мистицизм" и подою ермаковскую корову, которую он зачем-то привел ко мне... Ермаков мыслит примерно как выпускник сельского ПТУ, считающий, что у коровы потому четыре соска, потому что есть разное молоко: пастеризованное, стерилизованное, сухое и сгущеное! А к истории относится как к куску колбасы - это отрежем, а вот этим позавтракаем... Ну нельзя идти вперед, отрекаясь от прошлого. Собственно, этим и занимается наша власть, спровоцировшая три катастрофы трех цивилизаций, каждая из которых отрицала предыдущую. Кто не помнит своего прошлого, тот обречен пережить его снова. Прошлое - родина души каждого человека и кто его не помнит, не обретет веры в будущее и разомнется с ним в пути...Забавны, конечно, и рассуждения Ермакова о популистком характере прогрессивного налога для богатых. Видно, он считает нынешнего князя Владимира князем Гвидоном:" ...все в том острове богаты, изоб нет - одни палаты...." Надо, мол, подождать, пока на острове все палатами обзаведутся, а после уж вводить налог на богатых. Правильно. Все равно все украдут или неэффективно потратят. Шутка ли - провели встречу АТЭС, потратив на организацию 680 млрд.рублей! Подобная встреча обошлась Сингапуру всего в 78 млн. долларов. Дорогу аэропорт - Русский, стоимостью 30 млрд.рублей смыло первым же дождем и премьерзидент-2 ДАМ лично руководил авральными работами. Потом первый же тайфун ее снова разрушил, но восстанавливать ее уже не торопятся - вроде как бы уже без надобности! Мост длиной три километра потянул на 2 млрд.долларов! К примеру, за такие деньги китайцы построили мост длиной 35 км. Это при том, что все строительсто осуществляли 35000 гастарбайтеров, которым платили еще меньше, чем китайцам. Главная проблема сегодня - где найти 35000 студентов и 10 млрд.рублей, необходимых на ежегодное содержание кампуса, если учесть, что ни в региональном, и без того изрядно пощипанном бюджете(30% всех затрат на строительство!), ни в федеральном бюджете в части образования таких денег просто нет! Не постигнет ли его приватизация и перепрофилирование под какие-нибудь более выгодные цели, вроде казино? А на очереди олимпиады и чемпионаты, базу для которых тоже надо строить с нуля! Пример со стадионом "Зенит" я уже приводил! А ситуация с алюминиевыми заводами Дерипаски, вроде "БАЗа", когда государство, желая предотвратить социальный взрыв, снова идет на поводу у частника, давая ему наильготнейшие кредиты и устанавливая цену за квт/час всего в три цента! Деньги государственные, а доход - частнику! Все в наших руках, если вокруг - все наши! Только на что же остальным палаты строить? И почему самая богатая в мире власть, единственная из "20" не вводит прогрессивный налог? А потому что богатые у нас - это "оффшорная аристократия", которая давно работает под прикрытием тамошних правил и самой власти, которая точно такая же аристократия. Даже от налога на роскошь отказались! А было объявлено, что это не что иное, как компенсация населению за неправедную приватизацию. Но не все так плохо. Кандидатам на палаты нужно знать, что прогрессивный налог будет введен на всех остальных с 2015 года и будет он называться налогом на собственность, объединит земельный и имущественный налоги, включая приватизированные квартиры и землю под многоэтажными домами, пропорционально площади квартиры к общему земельному участку под всем домом. Перспективы разбогатеть и построиться на "острове князя Владимира" пока туманны, похоже, квартиры объявят палатами? И все-таки такой налог(подоходный, прогрессивный) нужен, конечно, не 75%, но он должен быть не только прогрессивным, но и отраслевым, возрастая в зависимости от производственной или спекулятивной деятельности, вроде банковско-финансовой или торговой... Просто власть должна сильнее администрировать в сборе налогов и распределять их в пользу более нуждающихся, вроде приведенного ниже примера с многодетной матерью...Что касается "марксиста-толстовца" Гурова, то я с ним спорил о роли личности в истории неоднократно, выступил он как-то и против Копылова С.В., но был побит им и долго не появлялся здесь. Признался, что хотел уходить с этого сайта, но вернула его сюда война 1812 года. Дмитрий Дмитриевич, не надо уходить, места всем хватит, к тому же мы с Вами уж и не такие антагонисты. Есть темы, где мы вполне солидарны! К слову, я не основной пишущий тут, можете взять эту роль себе. Я считаю, что за все время нашей истории России так и не удалось создать систему власти, застрахованной от личных качеств и характера правителя. Ни в царские, ни в советские, ни в нынешние времена, несмотря на обилие трескучих слов о демократии. Народовластия больше было в СССР! И смена власти у нас может происходить или в связи со смертью правителя, или по факту преемничества, хоть династического, хоть политического! И от народа здесь ничего не зависит. Он включается "в игру", когда власть грубыми ошибками или предательством ставит государство на порог катастрофы. Предавали и убивали русских царей, те убивали своих сыновей, последнего русского императора предала его элита, предварительно все вместе взятые, они предали свой осатаневший от войн и столыпинщины-распутинщины народ, затем Хрущев предал Сталина, мстя ему за собственные унижения и за страх собственного участия в репрессиях. Впоследствии Андропов предал все, нацелив КГБ на советский строй и советское государство и приведя к власти Горбачева, предавшего всех и вся.. Я уже не говорю про нынешних, бывших членов КПСС, возглавивших крестовый поход против СССР и социализма....И не удручайтесь Вы так сильно по поводу моего мифотворчества. Мифотворствуют обычно те, кто считает, что в каждом мифе есть зернышко истины, которое становится для них хлебом насущным...Меня мои "мифы" не кормят, это к Ермакову с его коровой!...

23.09.2012 18:19:58 - Олег Дмитриевич Ермаков пишет:

Гурову

С удовольствеим прочитал Ваш пост, очень правильно и адекватно написали про нашу социалистическую жизнь. А по поводу задач управления хочется сказать, что и саму газету, и участвующих в обсуждениях читателей (в т.ч. на ФЛГ) просто намертво клинит на пункте №2 "анализ причин, которые привели к этой ситуации". И подвижек не видно, поиск причин ведётся на бескрайних исторических просторах от тридцати до трёхсот лет назад и, похоже, является самоцелью. Всё что угодно можно "исследовать" в прошлом, лишь бы не переходить к последующим конструктивным пунктам. Более того, эти "исследования" уже ничего не имеют общего с объективным анализом, а перерастают в мифотворчество, конспирологию и мистицизм. В изложении Александра 53 фраза "да мы молока не видали пока", трансформируется в "не выдоишь за день - устанет рука". Ну и у подвизавшихся на очернении социализма то же самое, только с обратным знаком. Нельзя жить головой назад. Договариваться о едином взгляде на прошлое - вредная идея, надо искать общие интересы в настоящем и будущем!

23.09.2012 18:06:38 - александр 53 пишет:

Народ безмолвствует!...

Борис Иванович, спасибо большое, я видел Вашу поддержку. Я хотел бы, в свою очередь спросить г-на Ермакова, а почему народ не поддержал своего Государя в 1917 году? Почему люди не только не защитили, но и сами стали рушить храмы, в которых крестились-венчались они сами и где крестили их детей? Почему даже члены двора и правительства нацепили в феврале 17-го красные банты? Почему брат пошел на брата и пролито столько крови? Вы мне задали подловатый вопрос с присущим Вам околонаучным и псевдоинтеллигенстким стебом. А ответ очень прост. Во-первых, наши люди во все времена власть недолюбливали, и советская власть не была исключением для некоторой части общества. Страшно сказать, она не только работать, но и учиться заставляла! Во-вторых, люди перестают поддерживать власть, которая отрывается от людей, как, например, горбачевская позднесоветская номенклатура. Люди не приняли ни хозрасчета, ни госприемки, ни производственных кооперативов, ни антиалкогольную кампанию... Не приняли его треп и его жену, его пустоту в решении государственных задач и иезуитство в подковерной борьбе...Тот народ, с которым я работал в советском трудовом коллективе, был обучен делать самолеты и жил простой жизнью нормального человека, мало заботящегося о глобальных проблемах и властных разборках. Могу Вам абсолютно точно сказать, что из многотысячного коллектива завода не набралось бы и десятка, кто хотел уничтожения СССР и ликвидации советской власти. Было много претензий к КПСС, поскольку многие видели перерождение правящей верхушки и ненавидели Горбачева, думая, что стоит привести в Кремль Ельцина, "который за народ", и все устроится. Единственное, что могли они сделать - это пойти и проголосовать на референдуме о сохранении страны, что они и сделали. Но кто их послушал? Не "пришивайте" здесь(это Ваше слово применительно к антикоммунизму), ленинскую фразу о признаках революционной ситуации, она здесь неуместна. Да, верхи обанкротились, но менять строй снизу никто не собирался. Сколько раз за прошедшие двадцать лет я встречал людей, признававшихся в том, что их обманули, особенно из бывших работников различных НИИ, в которых сегодня размещены склады, офисы и ТРЦ. Обманули подло, цинично, обещая колбасу, свободу и западный уровень жизни, но вот он, локоток-то! Я был в самой гуще этих событий, видел, как высшее руководство страны сознательно бьет "по штабам" и по истории, выворачивая наизнанку и расковыривая былые болячки, прогоняя со своих постов всех, в ком они видели угрозу своим замыслам. Горбачев это сделал с членами и кандидатами в члены Политбюро, Ельцин это сделал с советским генералитетом, снизив возраст службы до 60 лет. Ныне, кстати, он снова поднят, видно угроза миновала. Где Вы видели в истории, чтобы руководство какой-либо другой страны уничтожало свою страну под видом реформ? Вы зря стебаетесь и над рукой ЦРУ. Документально доказано и подтверждено бывшим секретарем ЦК КПСС по международным вопросам Фалиным, что главный прораб перестройки, секретарь ЦК КПСС по идеологии А.Н.Яковлев являлся завербованым агентом ЦРУ. А разве мгновенное признание Западом Беловежских соглашений, вопреки тогдашнему международному праву, не является лишним тому доказательством? А санкция США и трех ведущих стран Европы Ельцину на расстрел парламента? Но эта "рука" была не главной. Главную роль играло руководство СССР и РСФСР и они заигрались до такой степени, что уничтожение СССР стало выгодно двум центрам власти - руководству РСФСР и СССР, иначе им грозил суд по советским законам и минимум Матросская тишина за совершенные государственные преступления. Скажите, "ленинец" Ермаков, если вытащить из государства и противопоставить ему же его самую большую и главную часть, что будет с этим государством? Если вытащить и запретить скрепляющую властную политическую вертикаль - КПСС, что будет с этим обществом? После пяти лет разлагающего, удушающего разложения как основных государственных институтов, так и массового сознания населения, которое практически убедили в том, что они не так жили, любили, трудились, не туда стреляли? После полной деморализации армии, особенно после Сумгаита, Баку, Тбилиси, Вильнюса? Когда выполнившую приказ армию Горбачев со товарищи тут же предавали? Что Вы хотите от рабочих авиационного завода, если даже руководство было дезоириентировано и деморализовано. А ведь многие похожие примеры были и в начале 20 века. Могу Вам рассказать такой исторический факт, - рабочим и солдатам борцы с самодержавием зачитывали, а те одобряли изданную массовым тиражом похабную книжку "О любовных похождениях императрицы с Гришкой Распутиным", тогда тоже были распущены и деморализованы армия, полиция и жандармерия. Разложение и предательство дошло до того, что власть валялась на дороге, никому не нужной. Я утверждаю, что Беловежские соглашения были заговором и предательством, как и преступное бездействие Горбачева, который просто умыл руки, как в свое время это сделали царь и Временное правительство. Не было распада, был целенаправленный слом государства, вполне по правилам и заветам либералистического гуру Солженицына о сбросе окраин и создании союза славянских государств. Но исполнители перестарались, вместо "обустроить" обули Россию! Запомните, г-н Ермаков, русские элиты почти всегда были продажны, да и не только русские. Будет выгодно, всегда найдутся бурбулисы, гайдары, авены и кохи с козыревыми. Или путины-медведевы... Это счастье для страны, когда за более чем тысячелетнюю историю государства среди десятков царей-императоров-генсеков находился один на десяток, сумевший хотя бы на время стать для народа своим. И тогда страна делала резкий рывок вперед! В заключение приведу Вам слова пастора М.Нимеллера, не ручаясь за дословную близость:"Когда нацисты пришли за комунистами, я промолчал, - я не был коммунистом; я не возмущался, не протестовал, когда они приходили за членами профсоюзов и за евреями, - я не был ни тем, ни другим, но когда они пришли за мной, за меня уже некому было заступиться... Так и мои рабочие, многие из которых, мои бывшие оппоненты, сегодня кусают локти и говорят об обмане. Потому что предатели сначала пришли за Сталиным, побивая его Лениным,потом они пришли к рабочим с дефицитами колбасы и мяса, потом они пришли за Лениным, побивая его Гитлером, потом они пришли за русской Победой, измазав и изваляв ее в грязи, потом поочередно прошлись грязными ногами по всему, чем гордились, крича о покаяниях и одновременно рассказывая о России, которую мы потеряли...Точно так же, как мы окончательно теряем сегодня и тот огрызок, что остался от тысячелетней России-СССР! Вот почему мои рабочие не вытупили за сохранение СССР -некому было выступать, люди были деморализованы той духовной кашей, которой их досыта накормили прорабы-перестройщики и перехватившие у них власть предатели-перерожденцы...Статистами они были в этой глобальной игре элит и, теряя привычные ориентиры, схватились за выживание себе и для своих близких. Кто-то умер, не выдержав свалившихся бед, кто-то пошел по головам, все презрев, кто-то ударился в спекуляцию, но это уже совсем другая история...

23.09.2012 14:00:02 - Дмитрий Дмитривич Гуров пишет:

P.P.S.

Привожу выводы Толстого из "Войны и мира" по рассматриваемой проблеме. Цель всякого истинного историка, как он считает, должна заключаться в том, чтобы «уловить кажущуюся неуловимой - жизнь народа ... За разрешением этих вопросов здравый смысл человечества обращается к науке истории, имеющей целью самопознание народов и человечества». Изучение этих вопросов показало писателю, что «Движение народов производит не власть, не умственная деятельность, даже не соединение того и другого, как то думали историки, но деятельность всех людей, принимающих участие в событии...».

23.09.2012 12:34:06 - Дмитрий Дмитривич Гуров пишет:

Не столько про Олланда, сколько про Россию

Как известно, любая задача управления, содержат прохождение нескольких обязательных этапов: 1) анализ современной ситуации, 2) анализ причин, которые привели к этой ситуации, 3) постановка целей, которые хотят достичь, 4) выработка методов для достижения этих целей, 5) контроль за выполнением. (Это я только основное перечислил). К сожалению, я нигде не вижу вразумительного решения даже второй задачи – анализа причин, которые привели к современной ситуации в России. Не происходит этого и на форуме ЛГ – одной из немногих газет, которая пытается проводить самостоятельную линию. «Комментирующие» статьи ЛГ даже друг с другом не могут договориться. ---------------------------- Основной комментирующий здесь, по-видимому, Александр 53 (53 – год рождения?), то есть почти мой сверстник. Я разделяю его сожаления в связи с распадом СССР, утратами в области промышленности, сельского хозяйства, науки, образования, культуры. Лично я, как и Александр 53, чувствовал себя довольно комфортно в социалистический период: страна дала мне хорошее образование, хорошую работу, бесплатную медицину и т.д. И у меня, как у Александра 53, большие тревоги относительно будущего страны. Но ведь вопрос не в этом, а в том, почему СССР рухнуло буквально за несколько лет (даже, в 1991 году за несколько дней). Александр 53 считает, что виной всему – верховное руководство страны (наверное, и козни империалистов). Им приводится аналогия – крах царизма в 1917 году – и причина этого краха видится им также в личных качествах Николая Второго. Получается так: если бы Николай Второй и Горбачев были поумнее, то не было бы ни развала империи в 1917 году, ни развала СССР в 1991 году. Однако такая точка зрения противоречит, на мой взгляд, и простому здравому смыслу, и научным исследованиям (в том числе такого уважаемого, наверное, для Александра 53 человека, как Карл Маркс). Внимательное рассмотрение проблемы показывает, что радикальные изменения в жизни таких больших стран, как Россия, происходят под влиянием намного более глубоких причин, чем «кровавость» (или, как считает противоположный лагерь - «Интеллигентность») Николая Второго, «мудрость» («жестокость») Ленина, «гениальность» («садизм») Сталина, «радикальность» («волюнтаризм») Хрущева, «стабильность» («дряхлость») Брежнева, «болтливость» («демократизм») Горбачева, «алкоголизм» («решительность») Ельцина. Как писал еще Розанов, Россия «поворачивается не по причине самых умных книжек, а по войне и по голоду»). Рассмотрим подробно ситуацию, предшествовавшую краху 1991 года. Горбачев ведь не случайно оказался у власти – он пришел к ней из-за кризиса системы управления в СССР, когда власть передавалась как бы по наследству в политбюро ЦК – человеку, который имел в нем наибольшее влияние. А так как ЦК обновлялся очень медленно, то прогрессировало старение вождей. Единственный при жизни отставленный руководитель страны (которого не расстреляли) был Хрущев, все остальные уходили уже только в могилу. Уже сам этот принцип таил в себе громадные риски – и в 1985 году попытались сломать принцип наугад – выдвинув самого молодого члена Политбюро Горбачева (наверное, чтобы не умер сразу). Этот вынужденный, хаотичный ход – выбора среди очень ограниченного числа кандидатов – оказался неудачным. Однако, кризис в стране начал развиваться задолго до Горбачева. Примерно до конца 1960-х годов страна развивалась динамично, и именно к этому периоду относятся упоминаемые Александром 53 достижения: первый спутник, первый атомоход, первая атомная электростанция, прогресс в науке и технике. От себя добавлю: к началу 1960-х годов лучшая советская ЭВМ БЭСМ-6 ничуть не уступала наиболее мощным в то время американским ЭВМ системы УНИВАК. Однако, примерно с конца 1960-х годов СССР постепенно стал утрачивать динамизм развития и первенство во многих областях. Знаковым событием стала неудача лунной программы СССР и высадка на Луне американцев в 1969 году. Примерно с этого времени началось быстрое отставание СССР в компьютерной области. С начала 1970-х годов усугубилась зависимость СССР от Запада в области поставок зерна: страна уже прочно села на нефтяную иглу. Проблемы в сельском хозяйстве со временем только усугублялись, а понижение цен на нефть в середине 1980-х годов поставило страну в тяжелое положение. К концу 1980-х годов катастрофа уже шла полным ходом: областные власти стали перекрывать границы областей и запрещать вывоз продовольствия за пределы своих областей. Это что – ЦРУ им так приказывало или МОССАД? Уже в 1989 году в Москве начались перебои даже с хлебом. В 1990 году продовольствие в Москве исчезло начисто – любое. Я помню такую картину: идешь по улице, заходишь в продовольственный магазин, а там один турецкий чай и голые полки (позже исчез и турецкий чай). Захожу в другой магазин, в третий – то же. Иду на другую улицу – то же. А ведь у людей были дети, престарелые родители. Тут уже народ впал в состояние, сходное с переворотом Наполеоне Третьего во Франции, когда люди говорили: «Лучше ужасный конец, чем ужас без конца». Вы скажете: «ну, это в Москве». Но политика делается в столице, и кстати, я не думаю, что в провинции дела обстояли лучше: не зря областные власти перекрывали границы, не зря бастовали шахтеры и многие другие, не случайно начался сепаратизм в союзных и автономных республиках. Вот «ужасный конец» мы и получили.____________________________________________ Все эти события были не случайны. Они оправдали опасения Маркса относительно того, что «Грубый» коммунизм несовершенен, простое присвоение частной собственности еще не означает настоящее освоение ее. Слова «общенародная собственность» - только слова: не могут 250 млн человек одновременно управлять страной. Сложился особый класс управленцев, и надеяться на то, что все возглавит «хороший» управленец, а не плохой – слишком ненадежной основание для развития страны. Теоретически социализм типа СССР мог бы победить во всемирном масштабе только при условии, что в СССР был бы достигнут вровень жизни, более высокий, чем в основных западных странах. Однако этого не произошло: с конца 1960-х годов разрыв между СССР и Западом начал расти (в 1984 произошло знаковое событие – СССР сместился со 2-го места в мире по ВВП на 3-е и уступил Японии). СССР ведь не существовал на Марсе, на Венере, не был единственным государством мира. Проблема была не только в том, чтобы его гражданам было сравнительно хорошо, а в том, чтобы им было не хуже, чем в США, Западной Европе и Японии (лучше, если лучше), но этого не произошло. Люди не слепые и видели, насколько выше изобилие продовольственной и промышленной продукции на Западе. Людям не достаточно ракет, атомоходов, спутников, им нужны и объекты, используемые в повседневной жизни. А они видели, что холодильники, стиральные машины, кондиционеры, хорошие автомобили, магнитофоны, видеомагнитофоны – все это и многое другое приходит с Запада, а не от нас на Запад. Особенно чувствительной к этому всему была молодежь. Ну и постоянные проблемы с сельским хозяйством, как я уже говорил._____________________________________________________________ Извиняюсь за длинные рассуждение. Но меня удручает то, что даже порядочные и болеющие за общее дело люди на этом сайте все еще находятся в плену мифических представлений о прошлом и настоящем страны. «Заговоры», может и были (они всегда есть), но они удаются только в том случае, если падают на подготовленную историей почву.

22.09.2012 23:11:42 - Олег Дмитриевич Ермаков пишет:



Вы, Александр 53, всё на верховную власть уповаете, мол она предала да с фланга обошли. А что же пролетарии вашего завода? Почему не поднялись за рабоче-крестьянскую власть? Что с ними такое со всеми случилось? "Верховная влать проваливается и высвобождает..., " - угу, сама проваливается, сама высвобождает, словом кругом верховная власть перед Александром 53 виновата. А как же "верхи не могут, низы не хотят"? Что-то Вы подзабыли признаки революционной ситуации, Ильича перечитайте=).

22.09.2012 22:07:11 - Борис Иванович Сотников пишет:

Александру 53

Полностью согласен

22.09.2012 21:02:55 - александр 53 пишет:

СССР не распался, его убили сознательно...

Много споров вокруг нашей истории. Но 150 лет назад, в 1862 году, когда открывали памятник тысячелетию Руси в Великом Новгороде, вроде договорились, что государство русское пошло с приглашения Рюрика, с согласия и примирения враждующих славянских и финно-угрских племен. Нынешний год объявлен юбилейным и в день Рождества Богородицы, 21 сентября, вроде бы России исполнилось 1150 лет! Но что-то не слышно никаких торжеств по этому поводу, может быть, власть, следуя известному ляпу ДАМа, считает, что ихнему государству только 20 лет,а прежнее, советское социалистическое, они ненавидят и в историю не включают. Правда, с гордостью сообщили, что олигарх Прохоров открыл в США стадион, стоимостью один миллиард долларов. Видно, по своему они поняли наказ-завещание и пророчество М.Ломоносова и решили, что могущество США будет богатством Сибири прирастать. Из 1150 лет своей истории самого высочайшего общецивилизационного взлета страна достигла именно во времена СССР! Наивысший взлет гения, знаний, духа, жертвенности, даже если не считать великий подвиг во имя Победы, которую, помимо всего прочего, обеспечило и лучшее на то время оружие... Судите сами: 100% грамотность, лучшая в мире система образования, доступность к высококвалифицированной медицине, победа над болезнями, массовый спорт и физкультура, победы на олимпиадах, четверть всех ученых мира, мирового уровня культура, поголовная занятость и уверенность в завтрашнем дне... . На всемирной выставке в Брюсселе в 1958 году советский павильон был самым посещаемым. Там, золотой медалью и званием лучшего автомобиля мира была удостоена "Волга"-ГАЗ-21, первый в мире самоходный комбайн, макет первой АТС и макет первого ИСЗ..., всего не перечислишь. Первыми, из разрушенной и искалеченной войной страны мы вышли в космос, создали атомную бомбу, чтобы потом, на протяжении более 40 лет просто молчаливо стоять против самой могущественной, многократно усилившей войной свое богатство, Америкой. И та ничего не могла сделать с созданным паритетом! СССР контролировал самую большую в мире территорию. Больше, пожалуй, было только у Британки...Конечно, путь к великим целям и величию страны не устилается розами и куличами. Было и сопротивление новому курсу, значит, были и репрессии к несогласным... Были и невинно пострадавшие. Во все времена есть люди, кующие свое счастье на несчастье других. Но я счастлив и горд, что застал это время. Я -выходец из простой семьи смог получить хорошее образование и не одно, а три, хорошую, достойную работу. Я работал на большом заводе и строил лучшие в мире истребители того времени - Миг-21 и МиГ-25! Тот самый, который однажды предотвратил атомную войну на Ближнем Востоке, всего лишь просто пролетев над Израилем на высоте и скорости, недоступных для тамошней ПВО и для понимания израильских специалистов, которые приняли его за НЛО. Да, страна, при кажущейся монолитности была все-таки страной с припрятанными до поры, до времени эгоизмами -национальными, социальными, религиозными и другими. Они, эти эгоизмы вместе с невежеством карликов-мыслителей, сидели на кухнях, слушали разные радиоголоса и желали, чтоб здесь было как на Западе - свобода, колбаса....И вот пришло их время, пришла свобода вместе с колбасой....Справедливости ради надо сказать, что нынешняя колбаса скорее продукт химической, а не мясной и пищевой промышленности. Совсем недавно видел по ТВ сюжет, где рассказывали, как из протухшей рыбы делали "говяжьи колбаски" с использованием стабилизаторов, консервантов, улучшителей вкуса и т.д. Но не стало много другого, что ранее воспринималось, как должное... Главное, не стало страны. Может, власть потому и не празднует юбилей, что по территории государство отбросили к 17 веку, в промышленности к доиндустриальному времени, а где мы сейчас по рейтингам образования, здравоохранения, культуры, уровню жизни, ищите на сайтах...Не стало справедливости, равенства, братства, дружбы, да много чего...СССР рухнул не потому, что так уж обнищали, а потому, что его предала его высшая политическая и государственная власть. Именно по этому распалась и имперская Россия. Будь во главе государства в начале века отличный от Николая Второго человек, а во времена позднего СССР не Горбачев с Ельциным, а кто-то другие, история пошла бы совершенно иначе. Страны рушатся тогда, когда верховная власть проваливается и высвобождает все подавляемые ранее эгоизмы, которые в клочья разносят страну. Или просто и цинично предает страну ради геростратовой славы и собственности. В начале века ее смогли сшить заново, в конце века нет....Другие тут преследовались цели...

22.09.2012 10:20:30 - Олег Дмитриевич Ермаков пишет:



Налоговая система - сложная конструкция, элементы которой взаимозависимы. Про налоги на богатых хорошо говорить для рейтинга. А позвольте спросить, у нас что, государство эффективно средства собирает и рачительно их тратит? Налоги на богатых имеет смысл повышать, когда богатых больше, чем бедных. В противном случае налог этот будет иметь популистский смысл, но не иметь экономического, о чём и пошет Бунич. И поэтому "французский урок" нам ни к чему, своих демагогов хватает. Согласен с Гуровым, что СССР развалило не ЦРУ и не радиоголоса. Любой марксист знает про первичность бытия и вторичность сознания. Ильич прекрасно понимал, что никакая распрекрасная марксистская теория без "обнищания сверх обычного народных масс" не привела бы к революции. Так что события 91 года были подготовлены перестроечным "изобилием", а не массовым помутненим сознания как это пытаются представить апологеты СССР. В социализм сейчас зовут все, кому не лень: от сталинистов до капиталистов, статья Воеводиной тому подтверждение. Вот только с наполнением понятия "социализм" есть неувязка. Скажите, социализм это теперь мечта, как раньше коммунизм, или это тот самый - с пленумами ЦК и цензурой, но без колбасы и поездок за границу?

21.09.2012 15:13:22 - Дмитрий Дмитривич Гуров пишет:

PS

Сам Маркс предполагал, что сначала социалистические режимы установятся в наиболее экономически развитых странах. Ленин "исправил" Маркса, утверждая, что и в слабо развитой России можно построить социализм. Однако, условием такого длительно существующего социализма могло быть только такое динамичное развитие науки, техники и производительности труда, которое позволило бы обогнать страны Запада по ВВП и уровню жизни. Этого не произошло, и наступили известные всем нам события.

21.09.2012 15:03:13 - Дмитрий Дмитривич Гуров пишет:

УРОКИ ФРАНЦУЗСКОГО И КАРЛ МАРКС

То, что пишут в основных статьях и в комментариях, выглядит привлекательно. Но, в то же время, представляется, что отсутствует глубокий анализ ситуации и конкретные предложения. Прежде всего скажу, что тема отъема денег у богатых сразу напоминает о трудах Маркса, в которых он писал: «Всякая частная собственность как таковая ощущает – по крайней мере по отношению к более богатой частной собственности – зависть и жажду нивелирования… ГРУБЫЙ коммунизм есть лишь завершение этой зависти и этого нивелирования, исходящее из представления об определенном минимуме… Для такого рода коммунизма общность есть лишь общность труда и равенство заработной платы, выплачиваемой общинным капиталом, общиной как всеобщим капиталистом.» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т. 42, с. 116-118). Нетрудно усмотреть в этих мыслях Маркса прогноз того типа социалистического (коммунистического) общества, который был у нас в 1917 – 1991 годах. Исторический опыт показал, что такого рода общество сравнительно успешно действовало в СССР в условиях мобилизационной экономики (при угрозе мировой войны и в период войны), но постепенно становилось менее эффективным в мирных условиях – при устранении угрозы «большой войны» из-за появления стратегических ядерных ракет. Две основных проблемы возникают в связи с «Уроками французского»: (1) как Россия пришла в современное состояние, и (2) какое общество мы хотим построить. Ответ на первый вопрос ясен. Руководство страны не хочет увеличивать налоги на богатых, так как олигархи сами привели это руководство к власти. А почему олигархи приобрели силу? Потому что пронырливые люди быстро сориентировались и объединились в условиях политико-экономического хаоса конца 1980-х – начала 1990-х годов. (Как писал Толстой в «Войне и мире», «Люди порочные объединяются друг с другом и составляют силу»). А почему хаос возник? Потому что «Грубый» (по Марксу) коммунизм не смог удержаться в условиях НТР и прогресса в капстранах (только не говорите мне про заговоры: ЦРУ само вынуждено было оправдываться перед Конгрессом США, что не предвидело краха коммунизма и распада СССР – США ведь очень нужен был сильный враг). Теперь возникает вопрос: что делать. Власть никто добровольно не отдает – она получается силой. Где в России в настоящий момент политическая сила, способная вести страну к «негрубому» коммунизму? (Он же «социальный капитализм»?). Я в КПРФ с ее апологетикой Сталина такой силы не вижу. Народ за ними не идет, и сталинский режим не сможет осуществиться во второй раз. На вопросы о том, какова должна быть программа адекватной политической партии, слышу только : «так она же есть уже – это программа КПРФ». Круг замкнулся: все довольны маргинальной КПРФ и никто не хочет предложить ничего другого.

20.09.2012 21:44:12 - александр 53 пишет:

Правительства никогда ничему не учатся! Учатся только люди!

Валентину Ивановичу спасибо за поддержку и внимание. Да, процесс пошел. Продали первый пакет акций Сбербанка за почти 160 млрд.рублей. Прикупил себе немножко Сбера финансовый спекулянт Сорос и известный в финансовых кругах американский фонд TPG Capital, хотя за ними может скрываться кто угодно. Власть довольно потирает руки. Оказывается программа приватизации в последнее время забуксовала из-за экономической нестабильности! Ну, теперь дела пойдут! Вырученные от приватизации деньги пойдут на дальнейшую приватизацию. Смазали процесс распродажи, как днями смазали вазелином уши электората выговорами министрам-капиталистам! Они-де не заложили в бюджет предвыборные обещания Путина! Два дня показывали разыгранную как по нотам мизансцену с нахмуриванием бровей и неоднократно повторяемой фразой дона Корлеоне "Ничего личного!". Сегодня рассказывали, как суров, но справедлив ВВП - указы уже подписаны! Довольные, все расходятся, спектакль закончился, осталась только вешалка. Татьяна Ивановна написала хороший пост, согласен со всем сказанным! Все все понимают, но эта власть не удержалась бы и одного дня, если не манипулирование людьми и политикой! А вот тут они талантливы! Впрочем, в условиях буржуазного государства истинной демократии не бывает, она обязательно результат манипулирования сознанием! Как говорится, если вы не замечаете, что вами манипулируют, значит вы в руках профессионалов! Они продадут страну до последнего дерева, лишь бы удержаться у власти и успеть кинуть электорату кость с барского стола! А многим нашим избиртелям много и не надо! Пенсия вовремя, бутылка на выборах или кг сахара, а умные и понимающие на выборы не ходят-брезгуют и презирают! Вот они-то и выбирают своим снобством или равнодушием эту власть! А недостающие голоса украдут! Только и остается ждать, когда вперед ногами унесут! Или их, или нас! Утешаешься только тем, что любое правительство -ВРЕМЕННОЕ!

20.09.2012 15:46:11 - Татьяна Ивановна Литвинова пишет:

Учиться никогда не поздно, но лучше вовремя

Как только увидела заголовок «Урок французского», сразу же сработало ассоциативное мышление: «Уроки французского» В.Г.Распутина. Но распутинские уроки – это, прежде всего, уроки доброты, а о чём говорится здесь, в рубрике «Злоба дня»? Высвечиваются основные мысли. В.Крашенинникова «Не надо строить самолёты»: «Лишить государственную казну денег – такой же эффективный способ подавления мощи страны, как и война». В.Тетёкин «Не путать с альтруизмом»: «Крупный капитал Запада извлёк уроки из исторического поражения капитализма в России ещё в 1917 году. И готов в лице своих наиболее продвинутых представителей заниматься балансировкой социальной сферы». А.Бунич «Вернуться в свою страну»: «Патриотическая элита появится не в виде исключений только как результат изменения государственной политики. Государство должно неуклонно проводить курс, который полезен стране. <…> Появятся новые люди… Будет изменена атмосфера, рамочные условия – они просто хлынут на место уехавших компрадоров и быстро заполнят ниши. Созданная таким путём новая генерация предпринимателей и часть старой, выбравшая Россию, могут создать иную политическую и моральную обстановку…» Думается, очень полезно поучиться у США «жестоко карать за нарушение налоговых законов, малейшее отступление от них», но вначале надо в срочном порядке изменить нашу налоговую систему. Отсюда вытекает следующее: хватит уже отсиживаться «народным избранникам» (да и самому народу, которому пора выступить в данном случае в роли толкача для его избранников), а занять наконец-то активную позицию в ускорении разрешения насущных проблем. Вот тут бы поучиться у французов не грех, хотя бы «характерной реакции общественного мнения Франции на поступок Арно – общество отреагировало остро», а главное – мгновенно! «А у нас сотни олигархов держат за рубежом едва ли не 100% активов, некоторые в течение десятков лет, и при этом не чувствуют никакого давления». Оно, конечно, бескорыстие хорошо, но зачем же так себя не уважать, когда тебе в лицо плюют и быдлом называют?! Время пришло. Пожалуй, 20-ти лет уже достаточно было для того, чтобы разобраться в вопросе «кто есть кто?». Никогда не поверю, что люди, готовые самоотверженно защищать своё Отечество от внешнего врага, люди, воспитанные на «уроках доброты» русской классики, живущие не один десяток лет по Моральному кодексу, самому гуманному в мире, вдруг в одночасье утратили все лучшие нравственные качества. Вот и В.Г.Распутин тут пригодился: «Есть такие понятия: духовная память и духовный опыт человека, которые должны присутствовать в каждом из нас, независимо от нашего возраста. Это то главное и как бы высшее, дающее нам нравственное направление наперёд…» А ведь есть, присутствует и никуда не делось. Только вот время пришло встать на защиту своих духовных ценностей, так как этот живительный источник надо всё время держать в чистоте. А мы, к сожалению, слишком много позволили нечестивцам.

20.09.2012 11:07:27 - Валентин Иванович Колесов пишет:

Александр 53 всех превзошел

Статьи хорошие, особенно Бунича, но Александр Евгеньевич выдал лучше всех. Вот кого надо бы печатать на странцах ЛГ. Но - опасно, могут пришить экстремизм. Придворковичи - прекрасное изобретение. Я экран переключаю при его появлении. ___ Путин великолепен: перед выборами клеймил нечестную приватизацию 90-х, теперь спешит приватизировать то, что осталось, пока на него цены низкие.

19.09.2012 20:54:33 - александр 53 пишет:

Уроки придворковичей...

Один из придворковичей недавно заявил, что самым дорогим в мире товаром являются не нефть с газом, а бюджетный дефицит США. "...Всему миру необходимо экономическое развитие этой страны, необходимо, чтобы американская экономика оставалась сильной и мы за это платим. Платим высокую цену."... Вот вам и уроки французского Один из высших чиновников РФ открыто говорит о том, что 7 триллионов рублей русских денег, выложенных на покрытие бюджетного дефицита США, есть не что иное, как дань Америке за выдачу ярлыка на княжение нелегитимной и антинациональной власти. Вот тут нам всем и журавли, и выговоры министрам-капиталистам с занесением в реестр акционеров, тут и воровские проекты вроде олимпиад и саммитов, здесь и интересы российской власти и ее бизнеса, не имеющими ничего общего со стратегическими целями страны и народа! Они "оффшорные аристократы" с 9% налога на дивиденты, а мелким и средним компаниям 40% от фонда оплаты труда, включая ЕСН. Плоский 13% подоходный для всех,включая таких, как покончившая недавно с собой многодетная мать. Она не смогла выплатить взятый в банке кредит размером всего лишь в 10000 рублей и бросилась на линию ЛЭП. А ЕСН налог регрессивный - чем больше у предприятия фонд оплаты труда и выше размер заработка, тем меньше налог, с 26% и ниже, вплоть до 2%. А у кого такие зарплаты? У банкиров и торговцев минеральными и природными ресурсами. Т.е. российское "социальное государство" выравнивает фискальный сбор от мелких и средний предприятий и монополий, а распределяет уже по принципу"свой-чужой", львиную долю отдавая аффилированным предпринимателям и предприятиям! А "свободные" деньги отдаются Америке. Пока "общаком" распоряжаются придворковичи, все разговоры о "прорывах", модернизациях, перевооружении и триллионах рублей на развитие есть пассы мошенников для успокоения электората! И никакие французы, ни собственный народ им не указ! От кого эта власть зависит, тем и платит, но народ здесь далеко не номер первый....


Владимир СУХОМЛИНОВ


Выпуски:
(за этот год)